سؤال عن امام النزارية في الوقت الحاضر .........!!!!!!

كشف كتب:

اقتباس :: والذي اعرفه انكم لا تؤمنون بالظاهر بلدليل انكم لا تصومون ولا تذهبون الى مكة لاداء الحج والعمرة / فاي ظاهر للشريعة حافظتم عليه ؟

تاج الإمام كتب:

اقتباس :

الإمام هو: حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطناً , وصاحب الحق في تأويل الشريعة والحفاظ عليها وقراءتها المعاصرة كي تلائم كل عصر وكل زمان
هل فهمت؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز كاشف الحقائق :
من قال لك أننا لا نؤمن بالشريعة

الشريعة هي أساس كل شيء وهي عماد الدين
يقول مولانا سلطان محمد (ع) :إرتقوا من الشريعة إلى الطريقة
والشريعة هي مرحلة يجب على كل مريد أن يمرّ بها ويتعلم فيها أحوال الشريعة والأخلاق
والقيم ويصلي الصلاة الشرعية ويصوم في رمضان و و و و

لأن الشريعة كما قلت هي العماد التي يرتكز عليها بيت الدعوة وبدونها سيسقط السقف لا محال

إنك أخي العزيز عندما تصعد السلّم فإنك تصعده درجة درجة ولا تستطيع أن تصل إلى الطابق الثاني
بطريق آخر غير السلّم(الشريعة)

أسألك أخي العزيز كاشف الحقائق:
1-ما هي العلوم التي تريد أن يتعلمها الإمام برأيك؟
2- ما هي العلوم التي تصلك من إمامك الحاضر المستور عن طريق الدعاة؟ وما هي الإرشادات الأخيرة وخصوصاً
التي تتعلق بهذه الفترة من الزمن؟

[size=21]بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على خاتم النبيين

وأشرف الوصيين و فاطمة الزهراء و الحسن و الحسين.

قال مولانا حينما القي الخطاب الرئيسي في افتتاح مؤتمر عن الثقافة والتنمية

[b]أقيم إحياءً للذكرى السادسة لإقامة مؤسسة الأمير كلوز في أمستردام.

من خلال نصيحة قوية موجهة "للحكومات والمجتمعات المدنية ولشعوب العالم"

إن عدم مقدرة المجتمع البشري على فهم التعددية كقيمة أساسية يشكل خطراً جدياً على مستقبلنا

[/b]

اسمحو لي ان اقتبس من رد سابق لي

اقتباس :

[b]ان الاختلاف بين البشر حقيقة فطرية ، وقضاء إلهي أزلي مرتبط بالابتلاء والتكليف

) وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (93) [ [النحل:]

لقد اعتبر الإسلام الحوار قاعدته الأساسية في دعوته الناس إلى الإيمان بالله وعبادته ،وكذا في كل قضايا الخلاف بينه وبين الاخر ، وكما أنه لا مقدسات في التفكير ،كذلك لا مقدسات في الحوار إذ لا يمكن أن يُغلق باب من أبواب المعرفة أمام الإنسان ،

لأنَّ الله جعل ذلك وحده هوالحجة على الإنسان في الطريق الواسع الممتد أمامه في كل المجالات المتصلة بالله والحياة والإنسان

وقد أكَّدَ القرآن هذا المبدأ بطرق عديدة فعرض القرآن لحوارالله مع خلقه بواسطة الرسل ، وكذا مع الملائكة 0000ومع إبليس000000

رغم أنه يمتلك القوة ويكفيه أن يكون له الأمر وعليهم الطاعة

كما أنَّ دعوات الرسل كلها كانت محكومة بالحوارمع أقوامهم 00000000

، وقد أطال القرآن في عرض كثيرمن إحداثيات هذه الحوارات بينالرسل وأقوامهم 00

فالاختلاف والتعددية بين البشر قضية واقعية، وآلية

فالاختلاف والتعددية بين البشر قضية واقعية، وآلية

تعامل الإنسان مع هذه القضية هي من خلال الحوار الذي يتم من خلاله توظيف الاختلاف وترشيده بحيث يقود أطرافه إلى التعارف بعيدا عن الشقاق والتفرق

وقد شاع في الأدبيات المعاصرة أن الحوار مفتاح السلام، وانه ممارسة حضارية تعصم الأفراد والجماعات من صراعات وحروب تنجم غالباً عن عدم التعارف والتفاهم ونستطيع طرح مثال على ذلك هو

الصورة الخاطئة للإسلام في ا لغرب الناتجة بسبب الجهل اولا وبسبب بعض الممارسات الخاطئة 000 ثانيا 0000الخ

واذا كان الحوار ضروريا كمقابل للجهل فانه لايعني بالضرورة شرطاً كافياً للوئام

بل يمكن أن يكون شرطاً لازماً شريطة انبثاقه عن نوايا تقريبية تتحاشى مطبات التحدي والاستفزاز،وتجعل منه ((حواراً بناءا))

وهذا يتطلب جملة من الشروط والتفاصيل والاعمال ليست موضوعنا الان

وإنما يعالج الحوار قضية الاختلاف من خلال كشفه عن مواطن الاتفاق ومثارات الاختلاف لتكون محل النقاش بالتي هي أحسن لمعرفة ما هو أقوم للجميع

ولا بد ليؤدي الحوار وظيفته كما يجب من أن ينضبط بمنهج يضمن عدم تحوله إلى مثار جديد للاختلاف .

الأمر الذي يستدعي منا ان نصعد من يقظتنا0000000000

نريد مستوى من الوعي يتفهم حسنات الوحدة في حدود ذاتها،

يجب أن نبرهن لأنفسنا قبل غيرنا إننا نريد الحياة، ونفهم التباينات 000 كملازمة للحياة

لم ترتفع يوماً من قبل

ولن تزول في المستقبل000000000000000000،

وعلينا الاعتراف بها والتكيف معها بما يكفل مستقبلاً أرسخ سلاماً للنوع الانساني.

**إنهم العقلاء والحلماء من كل فئة

إنهم العقلاء والحلماء من كل فئة

هم الذين ينشدون عادة احترام الآخروالدخول معه في تبادلات نافعة للطرفين والتغاضي ما أمكن عن مواطن الافتراق

لتوفير مناخ معتدل تزدهرفيه الخصال الراقية لدى الانسان في علاقته بأخيه الانسان..

وعلى عكس هؤلاء الحلماء ثمة سلبيون

وعلى عكس هؤلاء الحلماء ثمة سلبيون

يستخفهم الحقد على الآخر، ويطيب لنفوسهم التخريب والمماحكة، ولا تستثير مجساتهم سوى نقاط الفرقة التي يهرعون لاقتناصها ويتفنون في حطبها ونقلها إلى دوائرالنار.

ان مهمة العقلاء لا تتمثل في معظمها بالتصدي للسلبيين

(مما قد يخلق بحد ذاته صراعات وتنابذ مستنزفاً)

إنما في ممارسة الضد مما يمارسه أولئك،00000

واطلاق مشاريع التقريب والحوار البناء وتنفيذ رغبة التعايش والتعاطي المثمر. وهذا ما لا نعدم له فرساناً ورواداً نذوراً له أنفسهم وأوقاتهم وجهدهم.. وحتى ماء وجوههم أحياناً.. وربما استطاعوا بما صبروا ترجيح كفة التقريب والتصالح على كفة التناشز.000000
والحمد لله رب العالمين

[b][size=21]أهلا وسهلا بكل من حضر وشاركنا في موضوعنا هذا

وكم كنت أتمنى أن يكون جواب الأخ اسماعيلي وافتخر

قد الهم الأخ كشف الحقائق وصوب مساره

وكم أحزنني أن هذا الهديل والنداء الرقيق

لم يسمعه أخي كشف الحقائق

لقد قلنا مرارا وتكرارا

البيت الاسماعيلي واحد .... واللقاء الفكري قوة.... والتعددية قوة

وهذا جوهر العمل الإسلامي إن كنا نرغب بمستقبل أفضل

.............................................

لدي بكل بساطة نوعين من الإجابة على كلامك أخي كشف الحقائق

الأول منطقي وعقلي وتاريخي وفلسفي

والثاني عبارة واحدة فقط لا غير

والثاني عبارة واحدة فقط لا غير

أن مولانا سلطان محمد شاه قد تولى عرش الإمامة وعمرة 8 سنوات

ومولانا سطان محمد شاه هو جد مولانا الحاضر وهو من نص عليه بالامامة [/size]

[size=21]وارجو من الاخوة الكرام

ابقاء الحوار بالنهج الذي أراده مولانا

وبالنهج الذي يريده الاخ اسماعيلي وافتخر

وبالنهج الذي نعمل عليه في المنتدى

وهو نفس النهج

اللقاء مع الآخر وقبول التعددية الفكرية

تحياتي لكل المتحاورين [/siz]

[/b]

[/size][/b]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على مجمد وعلى آل محمد
السلام عليكم جميعا
كلام ونهج رائع أخي الغالي حيدره
نشكر المولى القدير ونشد على أيديكم
ياعلي مدد

مرحبا بكم ، الحقيقة اغلب كلامكم لا يناقش صلب الموضوع بوضوح ،

يا اخ حيدرة :

هل افهم من كلامكم ان التعددية فيها خير ؟ وان جميع المذاهب المختلفة المتعدة مصيرها واحد ، والاختلاف خير لها ؟!

انا احترم كلام امامكم ، ولكني لا اتفق معه لانه يخالف من هو اعلى منه وهو كلام الله وكلام رسوله ، وقد وضحت ذلك بالتفصيل في موضوع اخر بعنوان كل المذاهب باطلة الا هذا المذهب .....هنا :

https://read.forumalgerie.net/montada-f4/topic-t2699.htm

والاخ معتز والاخ تاج الامام : قولكم :

حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطناً , وصاحب الحق في تأويل الشريعة والحفاظ عليها وقراءتها المعاصرة كي تلائم كل عصر وكل زمان

احتاج لتوضيح مع الاستدلال بالبرهان كيف يمكن الاستغناء عن ظاهر الشريعة ؟!!

اقتباس :

مرحبا بكم ، الحقيقة اغلب كلامكم لا يناقش صلب الموضوع بوضوح

سئل أبا تمام : يا هذا لم لا تقول مايفهم ؟ فأجاب : ولم لا تفهم مايقال ؟

صديقي كشف الحقائق
ان كنت لم تعرف ماقصدنا فتلك مصيبة
وان كنت قد عرفت وتجاهلت (فالمصيبة اعظم )

اقتباس :

هل افهم من كلامكم ان التعددية فيها خير ؟ وان جميع المذاهب المختلفة المتعدة مصيرها واحد ، والاختلاف خير لها ؟!

انا احترم كلام امامكم ، ولكني لا اتفق معه لانه يخالف من هو اعلى منه وهو كلام الله وكلام رسوله ، وقد وضحت ذلك بالتفصيل في موضوع اخر بعنوان كل المذاهب باطلة الا هذا المذهب .....هنا :

كلام امامي لايخرج عن القران الكريم وهو من صلب القران
اما انك تاخذ ماتريد وتترك ما تريد... فهذا شان اخر
وان كنت لم ارد على موضوعك المذكور(بعنوان كل المذاهب باطلة الا هذا المذهب) .
فهذا يعني انني مللت من اضاعتك لوقتنا
وانك لم تقرا مانريد جيدا
لقد اجابك الاخ اسماعيلي وافتخر له تحياتي
ودعاك الاخ خادم البلاط المحمدي الشريف له تحياتي
واخوتي المذكورين يمثلون الراي المستعلي

واجبتك

وتعود لتجادل
وتضيع وقتنا
..واما ماتريد ان تبثه من الفرقة بين الاسماعيليين في البيت الواحد نزاريين ام مستعليين ام .. ام
فهذا لن تناله
وان كنت تعتقد ان الجنة لك وحدك (ولا اقصد هنا الطائفة المستعلية كونك لا تمثلها)
فمبارك عليك ماتوهمت
......
في رقبتك دين كبير على مواضيع هامة جدا لم تقدم بها ماهو مفيد
وقد شخص الاخ اسماعيلي وافتخر احتمالات مرادك ووضع الدواء على الجرح ولم تستفد
بالله عليك يارجل كفاك
واخيرا ادعوك لقراءة هذا الرابط
https://read.forumalgerie.net/montada-f4/topic-t3846.htm?sid=55b4c4504d1edb4c8ffc297f646e1e02

الاخ الكريم حيدرة :

نحن مع المذهب الاسماعيلي قلبا وقالبا ،

ولكن المذهب الاسماعيلي كما تعلم قد تفرق الى عدة طوائف ،

وليس صحيح لا شرعا ولا عقلا ولا نقلا ان تكون كل الطوائف المنتمية للمذهب الاسماعيلي على حق وعلى صواب !

ونحن نناقش هنا ولا يعني الاختلاف والنقاش انه سعي للتفريق والتشتت كما تزعم ، بل هوو بحثا عن الطريق الحق القويم ...

انت تعرف ان هناك قرامطة ودروز وبهرة، ونزارية مؤمنية ...الخ بالاضافة الى المستعلية والنزارية القاسمية !

ماذا لو اتفقت جميع الطوائف الاسماعيلية على مذهب واحد واجتمعت على امام واحد ؟! طبعا قد تقول انه من المستحيل ! لكن اعتقد ليس هناك مانع من محاولة فهم بعضنا البعض ، والتقريب اكثر واكثر !!!

اقتباس :: الاخ الكريم حيدرة :

نحن مع المذهب الاسماعيلي قلبا وقالبا ،

اقتباس :: لكن اعتقد ليس هناك مانع من محاولة فهم بعضنا البعض ، والتقريب اكثر واكثر !!!

اذا مادمت تحب ذلك .......وتبعدنا عنك بطريقة حوارك المريب
ساقول لك
ماهكذا ترد الابل

[/center]

بسم الله الرحمن الرحيم

يــا علي مــدد

عزرا من الادارة الكريمــة ممكن اني كنت غافلا عن قوانين المنتدى بعض الشيئ لكني تعمدت الرد بهذا الشكل ......

فا الاخ الغالي كسف الحقائق .. وهنا اقصد بكسف الحقائق متعمدا ...؟

لانــه يحاول دائما من خلال ردوده بالكسوف الكلي للحقائق الملموسة التي يقومون الاعضاء الافاضل بطرحها على ساحة الحوار

والاخ الغالي كشف الحقائق يقوم ايضا بتشتيت الحوار ... بين السؤال والجواب

مثلا ....

في بادء الامر طرح السؤال التالي :

اقتباس :: السؤال:

اليس الامام المعصوم من اهل البيت عليهم السلام يرث العلم من اجداده الائمة الاطهار ؟

فلماذا امامكم المحترم الفاضل يدرس ويتعلم في مدارس وجامعات الغرب بلاد الكفر ؟

ارجو توضيح واجابة لهذا السؤال فضلا لا امرا

وقما بوضع البراهين والردود الكافيـة
لكنك رديت انت لجواب الاخ اسماعيلي وافتخر بـ:

اقتباس :: يا عزيزي اسماعيلي وافتخر ، انا سليماني ،

وانا مستغرب من ردك هذا ، فانا سؤالي عن امام النزارية ،
فلماذا هذا الدفاع المستميت عنهم ؟ هل انت نزاري وتتستر بانك مستعلي مثلا ؟!

الا تعلم ان الفرق الاساسي بيننا وبين النزارية قد كان في الامامة ، اذ اتبعنا المستعلى وهم اتبعوا نزار !

هل يعقل ان يكون هناك امامين شرعيين في نفس الوقت !!!!

ارجو منك فضلا لا امرا ، ان تترك الجواب للمعنيين بهذا الامر وهم الاخوة النزارية ، فسؤالي موجه لهم فقط ، وهو لا يعني المستعلية بشيء حتى ترد يا اخي الفاضل هداك الله !

وايضا قمت بالردعلى مداخلت الاخ تاج الامـة بسؤال ثاني وهو:

اقتباس :: الاخ الكريم تاج الامام : شكرا لمشاركتك

يعني نفهم من كلامك ان العلم الذي يتعلمه الامام محدود بما ذكرته انت ؟

ايضا لفت انتباهي قولك : الإمام هو: حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطنا ، والذي اعرفه انكم لا تؤمنون بالظاهر بلدليل انكم لا تصومون ولا تذهبون الى مكة لاداء الحج والعمرة / فاي ظاهر للشريعة حافظتم عليه ؟ ارجو التوضيح فضلا لا امرا

وبعد ان قام الاخ حيدرة بالمشاركة وايصال الفكرة بصيغة التحاور العقلاني
خرجت انت عن صلب الموضوع وعدت لتكرار السؤال التالي:

اقتباس :: والاخ معتز والاخ تاج الامام : قولكم :

حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطناً , وصاحب الحق في تأويل الشريعة والحفاظ عليها وقراءتها المعاصرة كي تلائم كل عصر وكل زمان

احتاج لتوضيح مع الاستدلال بالبرهان كيف يمكن الاستغناء عن ظاهر الشريعة ؟!!

هذا وإنك قد وضعت علامــة استفهام وتعجب متتاليتين على انك لم تستوعب الفكرة وتصرعلى خروجك خارج نطاق الردود والحوار الذي بات مفهوم للجميع واصبح واضحا وجليا تماما

وبعد كل العناء والتعب في ارجاعك لصلب الموضوع اصريت على عدم اعترافك بأن الجواب قد تم على ما سئلت وعاد الاخ حيدرة ووضع ردّ جديد لكنك وللاسف جئتنا بماهو جديد تماما وخارج الحوار ألا وهو:

اقتباس :: ماذا لو اتفقت جميع الطوائف الاسماعيلية على مذهب واحد واجتمعت على امام واحد ؟! طبعا قد تقول انه من المستحيل ! لكن اعتقد ليس هناك مانع من محاولة فهم بعضنا البعض ، والتقريب اكثر واكثر !!!

وجديدك الان انك تريد التهرب لمناقشة بعض الاسئلة على الخاص بموضوعك الجديد وهو:

اقتباس :: االسلام عليكم ،

ااولا : اعتذر لكم في حال كنت اسأت لكم باي موضوع وارجو منكم السموحة .
ثانيا : لدي عدد من الاسئلة والتي تخص مذهب الاغاخانية وائمتهم الكرام ، واتمنى ان اجد اجابات شافية لها ، منكم طبعا كونكم المصدر الموثوق المعتمد ، ولا اريد ان اخذ فكرة عنكم من غيركم .
ثالثا : حتى لا يكون هناك سؤ فهم / فلن نطرح الاسئلة هنا بل في رسائل خاصة ، الا اذا كنتم موافقين على نشرها هنا / فارجو ممن لديه الوقت الكافي للاجابة ان يتفضل ويراسلني على الخاص.
وفقنا الله واياكم الى كل خير وشكرا

هل اصبح لديك القناعــة التامــة يا صديقي العزيز ما هو سبب الضحك

ارجو أن لا أكون قد أطلت الشرح وارجو ان تصل الفكرة بالطريقة المرجوة وإلا فئنها قدّ تتحول لكارثـة حقيقيـة
فالحقيقة جوهريـة واضحة كسطوع الشمس ولا تحتاج لكسوف رغم وضع العراقيل وتكدس الحجج فهي حقيقـة جوهريـة لاتحتاج لعالم كيمياء ولافيزياء ولا لفطحل من فطاحلة الفقــه ...لتسطع

صديق المنتدى ... علي

يا عزيزي علي / تلك الردود تحتم علي ان ارد عليها ، وانا اراك للاسف قد نظرت بنظرة قاصرة وغير عادلة ،
ولا اريد ان اكرر واطيل ،

وعلى العموم موضوعي الجديد واضح ، ولا زلت انتظر من يجيب بكل جدية بعيدا عن اساءة الظن !

فعلا شر البلية ما يضحك

» حوار مع ( الملك محمد )المستعلي
» طلب الى الاخوة النزارية بكل ود واحترام ............
» الإسماعيلية النزارية والفطر المبارك
» الاخوة النزارية هل ممكن ان تتحولوا الى مستعلية .......؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
» فن إدارة الوقت