تحية الى الهميسع وسؤال

[





الأخ الهميسع تحية وسلام :



أولا لست عصبيا ولا متعصبا , ولكن قد تكون صيغة الأسئلة التي فيها نوع من عدم الإيمان بما انزل من كتب الله , أو الأسلوب في طرح تساؤلات تشكك بان من أرسلها قوة إلهية , جعلتك من موقعك المؤمن بوجود الله , ترد بهذا الشكل , وهذا الاستفزاز للحوار لا يجعلني أؤمن بان الحوار الديني منه أي فائدة مرجوة , فكما قال الإمام الحاضر لا يجوز تكفير كل من ينطق الشهادتين , ومن هذا المبدأ لا أريد أن أكون ممن يكفر إحدى الطوائف فقط , وإنما رأيي أن جميع الطوائف الدينية كافرة بجهلها لتعاليم الإسلام أو الأديان التي تنتمي إليها .

من كلامي سوف تحكم علي بأني لا ديني ..... وهذا يشرفني حتى لا أقع فيما يقع به جميع أو أكثر المتدينين ,

أما الرد على تفسير الآية التي أرسلتها أليك فمن مقدمة الرد أصبح الرد عليها تقريبا واضح , وهو الدخول في أسلوب فلسفي لإثبات صحة الرأي وأنا لست ضد إيجاد الوسائل التي قد تساعد في فهم الأشياء .

ولكن الشيء الذي لا يتقبله الكثرة ممن يؤمنون بالله هو وجود التفسيرات الفلسفية ( الشرح الباطني للآيات ), وما يجب أن تفعله إيجاد صيغة مقبولة من جميع المتلقين لعلمك ويجب أن تكون مفهومه , فلا يجب أن نشرح بما هو بحاجة لشرح .

وسأورد لك مثالا وسؤالا آخر للمقارنة بين الأديان السماوية وهل ما فيها من تناقض بالتعليمات التي مصدرها واحد وهو الله . منطقي ومقبول عقليا .

*كيف تفسر التسامح في الإسلام دين المحبة والتعاطف والقرآن يحض على الإساءة مقابل الإساءة ولا يدفع بالمؤمنين إلى التسامح والمحبة , لقد أوردت لك مثالين , الأول من القرآن ومعه تفسير ابن كثير للآية , والثاني من الإنجيل الذي يعتبره الإسلام انه تمّ إلغاءه لوجود القرآن الذي هو احدث عهدا حيث الحديث يلغي القديم , والاثنان من عند الله .



{ فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ} سورة البقرة /193/

التفسير ابن كثير

{ فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ}

أمر بالعدل حتى في المشركين، كما قال: { وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُواْ بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ} وقال: { وَجَزَٰؤُا سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا} وروى علي بن أبي طلحة،عن ابن عباس أن قوله: { فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ} ، نزلت بمكة حيث لا شوكة ولا جهاد، ثم نسخ بآية القتال بالمدينة، وقد رد هذا القول ابن جرير، وقال: بل الآية مدنية بعد عمرة القضية وعزا ذلك إلى مجاهد رحمه الله، وقد أطلق هٰهنا الإعتداء على الإقتصاص من باب المقابلة. وقوله: { وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَٱعْلَمُوۤاْ أَنَّ ٱللَّهَ مَعَ ٱلْمُتَّقِينَ} أمر لهم بطاعة الله وتقواه، وإخباره بأنه تعالى مع الذين اتقوا بالنصر والتأييد في الدنيا والآخرة.



* كيف تستطيع المقارنة بالإنجيل وكلام السيد المسيح بإنجيل متى كما هو وارد:

(38«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ. 39وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا لشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ لأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ لآخَرَ أَيْضاً. 40وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ لرِّدَاءَ أَيْضاً. 41وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِداً فَاذْهَبْ مَعَهُ ثْنَيْنِ. 42مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.

43«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ )



*أتمنى أن أكون قد أوصلت لك فكرتي والتي قد لاتعجب الكثيرين , وهل هذه الآية منسوخة من القرآن وإذا كانت منسوخة فيسعدني الاطلاع عليها وشكرا

[quote="BoMahdi"][size=24]الف تحية للمتحاورين الاخ ابو وعد و الاخ الهميسع.


متابعين معكم بشوق كبير.

أخي الكريم الفارس الأخير المحترم

نرجو التقيد بتعاليم امام الزمان بعدم الأساءة للآخرين أو تكفير أحد أن كنت أسماعيلياً ... !!!

ونرجوا بنظام المنتدى وأرشادات المشرفين أن كنت من الأخوة الضيوف ... !!!

وأهلاً وسهلاً بمشاركاتك القادمة ....!!!

الأدارة

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الأخ الهميسع



وننتظر تعقيب وتصويب المشاركين إسماعيلين ومخالفين !!!!



وهذا مرور سريع على الموضوع



يتساءل ابو وعد عما يلي :



(أريد أن أسال ولا أريد أن أناقش صحة المذهب هذا أو ذاك فجميع المذاهب متعصبة ولا تملك روح النقاش الحضاري )



التعصب راجع لسلوك الفرد وأخلاقياته ، فهناك متعصبين لمذهب وهناك متعصبين لأيدلوجيه أو لقومية عرقية او لنادي رياضي أو لفنان ، فهو صفة عائدة للشخص .



(, فلإثبات صحة مذهب ما يجب بالضرورة أن يكون الآخر مخطئا وهنا تقع المصيبة من ذم وتكفير وإساءة ,)



حيث يوجد اختلافات كبيرة بين الناس ، فلا شك أن هنا مخطئين ومصيبين ، فأنت هنا مثلا تحاول إثبات معتقدك و تخطأت المخالفين لك .



[color=black]أما عن وقوع المصيبة من ذم وتكفير وإساءة ، فهذا – كما قلت - ناتج عن قلة وعي من البشر . اما عن حكم الله في هذه الاختلافات ، فهو كما يلي قال سبحانه: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم ان الله يحب المقسطين ) وقال تعالى: (فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلا (90) ، يتضح لك اننا مأمورين ببرهم والإحسان اليهم ، مالم يعتدوا على احد المسلمين .


(ولن ادخل في ذلك ولكن سؤالي حول الآية التالية : كيف يكون الله عادلا وإذا أراد أن يهلك قوما أمر مترفيها بالفسق ثم يعاقبهم على ما أمرهم به (.

قال تعالى: (وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا )



سأورد لك أبو وعد أهم أقوال المفسرين في ذلك :



تفسير الطبري :

: أمرنا مترفيها بالطاعة ففسقوا فيها بمعصيتهم الله



تفسير ابن كثير :

أمرناهم بالطاعة فخالفوا فدمرناهم



فتح القدير :

قال : بطاعة الله فعصوا

وكل كتب التفاسير احتوت هذا المعنى ، حيث ان الله لا يأمر بالفحشاء ،كما ان هذا المعنى هو ما يطابق جميع ايات القران ، مثل (قل يا أيها الناس قد جاءكم الحق من ربكم فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها وما أنا عليكم بوكيل (108 ) و (قد جاءكم بصائر من ربكم فمن أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ) والآيات بهذا الخصوص كثيرة .

اما لماذا تم تحديد ( المترفين ) ، فلأنهم الأقدر على الظلم ، وهي اكبر الموبقات ، والمترفين هم اهل المال او السلطة .

قال نبينا صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : ( اتقوا دعوة المظلوم ) .



والمال والسلطة ليسا مذمومين ، لأن الله لم يعذبهم بسبب ترفهم ، بل بفسقهم كما هو واضح من الآية .



ثم قلت ابو وعد :

أليس من الواجب عليكم أولا أن تدعو إلى رب عادل متسامح كريم دعوته الأساسية العدالة والتساوي والتسامح بين الناس قبل عبادته والخوف منه ومن عقابه وعذابه .



فأقول :

قال تعالى: (إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى )



اما عن قولك :

أليس من واجبه وهو الإله الأعلى والمتنزه عن الصفات الكامل بذاته والذي ليس كمثله شيء . أن يترفع عن ذلك ويهدي بقدراته الناس إلى مكارم الأخلاق , وان يحاسب الظالم بظلمه مباشرة ودون إمهال ( يمهل ولا يهمل )



اما لماذا لا يهدي الناس جميعا ، فلأن الدنيا دار امتحان للبشر ، فهم المخيرين بين المخلوقات بإتباع الحق أو الباطل .

وعن عدم محاسبة الظالم مباشرة ، فهذه من رحمة الله بنا ، إذ أعطانا فرصة للتوبة والاستغفار . قال تعالى: (والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب إلا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون (135)


ثم استشهدت ابو وعد بتفسير السعدي :

يخبر تعالى أنه إذا أراد أن يهلك قرية من القرى الظالمة، ويستأصلها بالعذاب، أمر مترفيها، أمراً قدرياً، ففسقوا فيها، واشتد طغيانهم. {فَحَقَّ عَلَيْهَا ٱلْقَوْلُ} أي: كلمة العذاب التي لا مرد لها {فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً} .



وقد اجبت عن ذلك اعلاه ، كما انك ذكرت ان الامر (امر قدري) أي ان الله يسر لهم أسباب الفسق والظلم امتحانا لهم ، فان فشلوا اخذهم الله بأعمالهم .



ثم قلت ابو وعد :

كيف تفسر التسامح في الإسلام دين المحبة والتعاطف والقرآن يحض على الإساءة مقابل الإساءة ولا يدفع بالمؤمنين إلى التسامح والمحبة , لقد أوردت لك مثالين , الأول من القرآن ومعه تفسير ابن كثير للآية , والثاني من الإنجيل الذي يعتبره الإسلام انه تمّ إلغاءه لوجود القرآن الذي هو احدث عهدا حيث الحديث يلغي القديم , والاثنان من عند الله .

فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ} سورة البقرة /193/

التفسير ابن كثير

{ فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ}

أمر بالعدل حتى في المشركين، كما قال: { وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُواْ بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ} وقال: { وَجَزَٰؤُا سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا}



وسأجيبك :



انك طرقت باب العدل بالإسلام ، وهو ولإطلاعي على كثير من الأنظمة المختلفة ، يمثل صرحا يحتذى ، مما حدا بنابليون عند استعمار مصر ، من استيراد الأنظمة الإسلامية ، وانشغل علماؤهم بأحكام الشريعة ، بل ومن يقارن بين اختلافات علماء القانون الفرنسي و اختلاف العلماء المسلمين ، ليندهش من دقة نقلهم وتبنيهم لتلك الاراء .





ونعود للآية المذكورة: ( فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ واتقوا الله واعلموا أن الله مع المتقين)



وهذه تمثل قمة العدل ، فنحن العرب قديما وحديثا فهمنا ان الله لم يوجب علينا ان نعتدي على من اعتدى علينا ، وان المقصود هو ان الله اذن لنا فقط ان نعتدي بمثل ما اعتدي علينا به ، ثم قال في آخر الآية (واتقوا الله) ترغيبا في العفو والتسامح فالتقوى في العفو قال تعالى: (وأن تعفوا أقرب للتقوى ولا تنسوا الفضل بينكم إن الله بما تعملون بصير)

فواضح من هذه الاية ان الله اعطى للمظلوم الحق على الظالم بقدر ظلمه ، وان عفى فأجره وثوابه على الله .



اما قوله تعالى: (وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُواْ بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ به )



فالتفسير واضح : (ان)عاقبتم ، أي اذا رفضتوا الا ان تأخذوا حقكم ، ففي هذه الحالة لا يؤذن لكم الا بعقاب مساوي وليس اكثر ، وانظر ابو وعد الى تتمة الاية: (وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين ) ، أي ان صبرتم وسامحتم لهو خير لكم ، لان الله سيجزيهم على ذلك .



إما عن الآية الكريمة: (وَجَزَٰؤُا سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا ) ، فقد أظهرت فيها عدم موضوعية أو أمانة علمية ، حيث انك بترت النص ليوافق هواك ، ولنأخذ الآية كاملة ، قال تعالى: (وجزاء سيئة سيئة مثلها فمن عفا وأصلح فأجره على الله إنه لا يحب الظالمين )ولا شك أن المعنى واضح الآن، وهو كقوله سبحانه: ([color:d3b8=navy:d3b8]ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) .



ثم قلت ابو وعد :

كيف تستطيع المقارنة بالإنجيل وكلام السيد المسيح بإنجيل متى كما هو وارد:

(38«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ. 39وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا لشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ لأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ لآخَرَ أَيْضاً. 40وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ لرِّدَاءَ أَيْضاً. 41وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِداً فَاذْهَبْ مَعَهُ ثْنَيْنِ. 42مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.

43«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ )



*أتمنى أن أكون قد أوصلت لك فكرتي والتي قد لاتعجب الكثيرين , وهل هذه الآية منسوخة من القرآن وإذا كانت منسوخة فيسعدني الاطلاع عليها وشكرا





سنقارن كما أردت ، فلنضرب أي مثل للمقارنة ، ولنأخذ قصة حدثت ايام الخليفة عمر رضي الله عنه مثالا .

عندما فتح عمرو بن العاص مصر في عهد الخليفة عمر رضي الله عنهما صار أميرا لها ، وذات يوم تسابق احد أبناء عمرو بن العاص مع أقرانه من أهل مصر فغلبه قبطي فغضب ابن الأمير وصفع القبطي على وجهه ، فاتجه المعتدى عليه مباشرة إلى الخليفة عمر في المدينة انتقاما لكرامته ، وعندما حكى له مظلمته أرسل عمر فورا إلى الأمير وابنه ، فلما حضرا أمر القبطي أن يضرب المعتدي كما ضربه وأمامه ليتأكد من اخذ حقه ، فما كان من هذا القبطي إلا أن أعلن إسلامه .



فتصور موقف القبطي لو ان عمر رد عليه بعد أن شكى مظلمته (ادر له الخد الآخر)!!

ولكن لاشك انه كما قلنا لو عفى وسامح فأجره على الله .



اما عن قسم الله بالمكان والزمان والشجر وغيره ، فلله أن يقسم بما شاء من خلقه ، إشارة لأهمية هذا الشيء أو فائدته أو بركته ، ولحكمة يظهر لنا العلم دائما خفاياها .

ارأيت المقارنة



اما عن قوله تعالى: ([وَإِنْ مِنْكُمْ إِلاَّ وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْماً مَقْضِيّاً ثُمَّ نُنَجِّي الذِينَ اتَّقَوْا) .

فأين الظلم حيث يخبرنا الله هنا ان جميع البشر سيمرون على النار ، الا ان كل واحد يمر عليها بحسب عمله ، فمنهم من يمر عليها مرورا سريعا لدرجة كأنه لم يمر عليها .



--------ولك تحياتي ابو وعد--------



السلام عليكم اخي الهميسع



قلت في ردك على ابو وعد ،

ولكن الهلاك هنا هل هو كما يفهمه ويفسره معظم المفسرين في تفاسيرهم ...عبارة عن زلازل يدمر كل شيء ويهلك كل شيء في هذه القرية .... !!! بشر وحجر وحيوانات وزرع ... و ... و.. ... الخ !!!

فهل نبايع الآن سنة رسول الله من أحرف ونقاط بأحبار على أوراق ... !!!
ما أريد قوله هو أن رسول الله لا يمكن أن يختفي من بين عباد الله لأنه حجة الله على خلقه .... !!!

المترفين هم المنعم عليهم أكثر من غيرهم أي هم اصحاب النعيم ... !!!

والمشكلة أن المفسرين يحصرون انفسهم في زاوية ضيقة بتفسير المترفين بالمنعم عليهم بالاموال فقط .... !!!



فهل نعتبر هذه كبوة جواد يا أستاذ الهميسع ، فأبو وعد يسألك عن رأيك انت فيما طرحه ، وما كان يجب عليك اقحام اهل السنة او التكلم بلسانهم ، فكنا ننتظر شرحك الشخصي لما قاله بغض النظر عن اعتقاد غيرك او حتى اعتقاد السائل .

وتقديري لك [/size]

[size=18]بسم الله الرحمن الرحيم

قال الأخ الهميسع

+++++++++++++++++++++

تم الغاء الأرسال المكرر بناء على طلب الأخ وليد على الخاص ....!!!


الهميسع

+++++++++++++++++++++++++++++++

[size=18]

مع التحية لابي وعد ....... المحترم



قلت ابو وعد :

قرأت إجابتك ووصلني ماتريد ولا اشك بإيمانك ومحبتك لله ورسوله ولكنك لم تروي عطشي ولا ألومك ,



فأقول : اني لست متخصصا ولا من اهل العلم ، ولكن ان كنت جادا بالبحث عن الحق ، فهناك العلماء وهناك المواقع المتخصصة في الرد على الشبهات سواء الدينية او المذهبية ، فمثلا هل زرت مواقع الإعجاز العلمي للقران لكريم ، ستجد من العجائب ما يثبت انه من عند الله وكذلك الحديث النبوي ، قال تعالى: (سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد (53)) ،





ثم قلت :

كم من كلام تجد ظاهره حق يراد به باطل , ومن هذا المبدأ تجدني اشك بكل شيء ولن اقبل إلا باليقين في كل شيء فاختلاف المفسرين وتباينهم بالرأي جعل من الإسلام ثلاث وسبعون فرقة متفرقة والكل يدّعون الصواب ورجاحة الرأي والبقية مخطئين , فمن من هؤلاء يجب الإتباع .



إحساسك بالشك جيد لان الشك صفة الباحثين الجادين ، إذ لو لم يكن الباحث شاكا لما بحث أصلا ، أما إذا رأيت الحق أينما كان مسندا بالأدلة فلا تتردد أبو وعد تحت أي عذر، فالمسألة ثواب وعقاب .



وعن اختلاف المفسرين وتفرق الإسلام إلى ثلاث وسبعون شعبة ، فقد اخبرنا نبينا صلى الله عليه وسلم بذلك ، وهو أمر طبيعي فلا يوجد دين إلا وهو منقسم إلى طوائف ، فلا بد أن تجد الكنز مخفيا بالتراب ، ولا يقدح ذلك بقيمته ، وأنصحك بالقراءة أولا عن الأديان ، ثم دراسة الطوائف – ان كنت جادا – حتى تجد ضالتك .





ثم قلت :

لقد انزل القرآن واحدا على رسول واحد , وكانت الفكرة الأساسية هي الإيمان بالله وجعل العدل والمحبة والسلام بين عباد الله , وكذلك إتمام مكارم الأخلاق التي كانت سائدة وتصويبها لتصب في خدمة البشر وتحسين حياتهم وإبعاد التسلط والقهر.



أحييك أبو وعد على هذه الموضوعية في الحوار ، فقد أجدت وصف الإسلام ، فقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم: (إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق) .



وقلت :

ومن هنا تقع المصيبة فكلٌ فسر القرآن وتعاليم رسول الله على مزاجه بحيث تخدم مصالحه الدنيوية والله كان في المرتبة الثانية لان حسابه بعيد إن وجد الحساب بقناعتهم , ( أي جعلوا علمهم ومفاهيمهم وتفاسيرهم لإقناع العامة من الناس بضرورة التزامهم بتلك التعاليم بدعوى أنها التفسير الحقيقي لدين الله ) , ولكل فئة وجد المؤيدون والمدافعون عن هذه الفكرة فأحدث ذلك الشقاق في الله ورسوله , وأصبح لدينا بالنتيجة ثلاث وسبعون قرآن ورسولا لا يعرف بعضهم بعضا ومختلفون فيما بينهم , ( والرسول واحد والقرآن واحد ) ..



نعم ابو وعد هناك تفاسير كثيرة ، ولكن هل كلها كما ذكرت (تخدم مصالحه الدنيوية) ، لا أجد في المذهب السني أي فكرة تخدم الحكام ولا حتى علماء التفسير أنفسهم او علماء الدين عامة .



أما عن سبب هذه التفرقات مع أن الكتاب والنبي واحد :

قد ذكرت لك سابقا أن هذا أمر في جميع الديانات ، بل وفي كل علم ستجد مدارس ونظريات .

فعليك بقراءة القران - أو غيره - مجردا من كل خلفية عقدية ، لان الله أمرنا بقراءته وتدبره ، فقد نزل بلسان عربي مبين ، ثم ارجع لأقوال علماء المذاهب وحكم عقلك ، فقد أمرنا الله بآيات كثيرة أن نعمل العقل ( أفلا يعقلون ) ، (أفلا يتدبرون ) ، (أفلا يتفكرون ) ، ....و.....و... ، وأنا هنا لا المح لأي مذهب أو حتى دين .

أما اختلاف الأقوال في المذهب الواحد ، فهي غالبا اختلافات جزئية وفرعية .



كما انه ليس بالضرورة أن يكون سبب نشوء الطوائف هو الاختلاف في تفسير القران ، فقد تكون هذه الطوائف إفرازات أحداث تاريخية أو سياسية مرت بالأمة .



ثم قلت :



فكيف السبيل إلى الحقيقة والكل متصلب ؟؟؟؟

قد أكون مؤمنا بقوة خارقة لبناء الوجود والخلق , ولكن ليست هذه القوة المتناقضة بين الخير والشر الداعية له أحيانا مهددة بالعذاب مبعدة الإنسان عن ابسط أحلامه الحرية , كيف وما هو الهدف من تحريم الخمر والميسر وعدم تحريم عبودية الإنسان ( فهل عند الله الخمر وهو ما وعد به المؤمنين في الجنة انهار قمة الموبقات لتحريمه وحرية الإنسان مسألة فيها نظر ؟؟؟؟؟؟؟؟ ).





بخصوص كيفية الوصول للحقيقة والكل متصلب ، لا تلتفت أبو وعد إلى التصلب أو اللين ، فهما صفتان ملاصقتان للبشر وستجدهما بكل طائفة ، ولكن أقول لك كما قال علي كرم الله وجهه: (لا يعرف الحق بالرجال ، اعرف الحق تعرف أهله)



وفيما يتعلق بالخمر والعبودية ، فللتصحيح فقط أقول أن خمر الآخرة ليس هو خمر الدنيا .

أما عن أيهما أهم حرمة الخمر أم العبودية ، فأقول أن من رحمة الله بنا أن حرم الخمر وأباح العبودية بالشروط الواردة أدناه :

لتعلم أبو وعد أن الاسترقاق بالإسلام رحمة ، فبعد ان كانت وسائله كثيرة كعجز المدين عن إيفاء دائنه وغيره ، منعت جميع طرقه إلا طريق واحد وهو العدو في الحرب ، فكان يعامل كما يلي :



اول مرحلة : وهي الأسر ، وقد أوصانا الله بهم خيرا ، رغم كونهم أعداء مقاتلين ، فقال: (يطعمون الطعام على حبه مسكينا ويتيما وأسيرا ) ولاحظ انه (على حبه) أي وقت المجاعة فما بالك بالأيام العادية ، وقد اعتبر الإسلام أن الأسير المقاتل من المساكين ورغب بالصدقة عليه .

ثم : رغب المسلم بالعفو عمن ظفر به ، كما فعل نبينا صلى الله عليه وسلم فقال: (اذهبوا فأنتم الطلقاء ) ، ولقوله تعالى: (فَمَنِ ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَٱعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا ٱعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ واتقوا الله واعلموا أن الله مع المتقين) وقد حثنا الله على العفو (واتقوا الله) ، ونحن نعلم ان العفو من التقوى ، قال سبحانه: ()وأن تعفوا أقرب للتقوى) ، وآيات أخرى كثيرة منها ما ورد في أول الحوار.



او: بأخذ الفدية وإطلاق سراحه .



أو: محاولة إفادة المجتمع منهم ، فكما شرط رسول الله على بعض الأسرى ان كل من يعلم عشرة أطفال من المسلمين القراءة والكتابة فهو حر طليق .



ثم : أمرنا الله أن من أراد منهم المكاتبة فله ذلك ، والمقصود بالمكاتبة ان يطلب العبد ان يتحرر مقابل مال يدفعه لسيده ، وقد أمرنا كما ذكرت أن نرضى ذلك ، بل وحثنا الله على إعطاء المكاتبين من الصدقات ورغبنا بذلك ليتحرروا .



ثم من لم يتحرر من الاسترقاق رغم كل المخارج السابقة ، فقد أوصانا رسول الله بهم وقال: (إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم فمن كان أخيه تحت يده ، فليطعمه مما يأكل وليلبسه مما يلبس) .





لاحظ ابو وعد ان كل هذه الوصايا والرحمة لأعداء محاربين

وحاول ان تقارن ذلك بما يحصل (بغونتانامو) أو (أبو غريب) أو...أو........ .





ثم قلت :

ألا يعلم الله الغيب .... لماذا إذا اختبار المفسدين وإعطائهم فرصة التحكم بمصير الناس ودون عقاب مباشر ومن يرد الظلم عن المظلوم إن كان عقاب المفسد في الآخرة وكيف سيأخذ المظلوم حقه غي الدنيا , أليس هو من قال ولكم في الدنيا قصاص وهل القصاص مهما كان عادلا ليرد الظلم عن المظلوم كافيا لإزالة الظلم .

أسئلة كثيرة تدور في راسي لا تدفعني إلا إلى التشكيك ولا توصلني إلى اليقين وهو ما ابتغيه .

ارجوا الجميع مهما كانت طوائفهم أو مذاهبهم أن ينظروا إلى قول عمر ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ) أليس في هذا القول ثورة على الظلم الذي أحسه من ضعف التعاليم .... ؟؟؟



فأجيب :

ان الله خلق الخلق ودلهم على طريق الخير ليتبعوه وطريق الشر ليجتنبوه ، فالدنيا دار امتحان ، وستجد القاضي العادل والقاضي الظالم لتقام الحجة ، اما متى الحساب فهناك من يعذبهم الله في الاخرة ومنهم من يعذبهم في الدنيا والاخرة و..و فالله حكيم بصير، وكل معصية قابلة للعفو إلا الشرك بالله والظلم ولو كان إيذاء بسيطا لأحد الخلق فيجب ان يقتص منه بالاخرة بأخذ حسناته أو إعطائه من السيئات ، إلا إن عفى فيجزيه الله عن ذلك .



أما قول عمر بن الخطاب: (متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا) ، وهي العبارة الشهيرة التي قالها لعمرو بن العاص في القصة المعروفة مع القبطي والمذكورة سابقا .

ولا أعلم لماذا نظرت على أنها ثورة ، رغم وضوح معناها ، فعمر رضي الله عنه لم يقلها في الجاهلية ، بل قالها بعد إسلامه وتفقهه ، إذ من المعلوم أن هذه العبارة تمثل قاعدة إسلامية أساسية ، أما عمر رضي الله عنه فقد صاغها فقط .



هدانا الله وإياك أبو وعد إلى الحق



أعتذر للأساتذة المشرفين خاصة اخي الهميسع طول الحوار ، رغم العلم انه منتدى للتعريف بالإسماعيلية ، ولكن ما شدني للمشاركة ، هو إيراد أقوال أهل السنة من قبل المخالفين لهم ، فرأيت التصحيح فقط .



واحترامي لك ابو وعد وللجميع



اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ، وارنا الباطل باطلا وارزقنا إجتنابه[/size]

طال انتظاري واذا كان من غير الممكن الاجابة الرجاء حذف الموضوع
واعتذر على المشاركة
وللجميع جزيل الشكر وهذا ما زاد من ارادتي وتصميمي ان المواقع الدينية ليس لها اي هدف سوى الاساءة
من جميع المذاهب الى جميع المذاهب ولا فائدة من هذه الحوارات ...

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

العزيز أبو وعد المحترم كتب مشكوراً

++++++++++++++++++++++++++++

طال انتظاري واذا كان من غير الممكن الاجابة الرجاء حذف الموضوع
واعتذر على المشاركة
وللجميع جزيل الشكر وهذا ما زاد من ارادتي وتصميمي ان المواقع الدينية ليس لها اي هدف سوى الاساءة
من جميع المذاهب الى جميع المذاهب ولا فائدة من هذه الحوارات ...

+++++++++++++++++++++++++++

سنجيبك يا أبو وعد وبذلك لن يكون هناك حاجة لحذف الموضوع

أما الفائدة من الحوارات مابين معتنقي المذاهب الدينية هو تطبيق آمر الله الذي تجده في الآية الكريمة التالية

قال الله تعالى

(( إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ))


فهل أذا كان عندك بينات ما الله أنعم عليك بمعرفتها ولم يعرفها غيرك ......... فهل ثقافتك تحتم عليك إخفائها أم تجهد على إفادة غيرك وأجرك وثوابك على الله .

أما هل يستفيد المتلقي أو لا يستفيد فهذه هي حكمة الله وليس نحن ناقصي العلم والذين نخطي نعطي لأنفسنا تقيم سياسة الله بين عبادة .

قال الله تعالى


(( وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا )) الكهف 29

فيا عزيزي الفاضل أبو وعد نحن نقول الحق الذي نجده حسب علمنا المتواضع حقاً وعلى المتابع أن يصوب لنا أن وجدنا نخالف كتاب الله وذالك يكون بتبادل الثقافات والعلوم المكتسبة بيننا بالحوار البناء .

فأن وجدت عندنا كتابات تخالف كتاب الله وآيات الله فتفضل أقتبسها وضع لنا بديلك الذي يوافق كتاب الله وآيات الله ونحن لك من الشاكرين سلفاً .


الأخ العزيز ضيف الله تفضل بمشاركته مشكوراً .


+++++++++++++++++++++++


قال الله تعالى

وَكَم مِّن قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا فَجَاءهَا بَأْسُنَا بَيَاتًا أَوْ هُمْ قَآئِلُونَ
فَمَا كَانَ دَعْوَاهُمْ إِذْ جَاءهُمْ بَأْسُنَا إِلاَّ أَن قَالُواْ إِنَّا كُنَّا ظَالِمِينَ
فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ
الاعراف 4 - 6

والسؤال هو :

ما دام الله يقول ( أهلكناها ) و ( فجاءها بأسنا ) و ( اذ جاءهم بأسنا ) .

أي أنهم اهلكوا و ماتوا و دمروا تدميرا .

فكيف بعد ما ماتوا وشبعوا موت قالوا ( انا كنا ظالمين ) ؟؟؟

وهل الاموات يقولون ام الاحياء ؟

ارجو من كلا الطرفين ان يضع تفسيره و رأيه على حدة .


و شكرا

+++++++++++++++++++++++

أخي الكريم ضيف الله هنا الهلاك هو هلاك معنوي بقطعهم عن هداية أمام زمانهم وليس هلاك مادي بتدميرهم جسدياً وإفناء ممتلكاتهم مساكن ومزروعات وحيوانات كما قد يتوهم البعض .......؟؟؟؟؟؟؟؟

ونرجو الرجوع إلى ما سبق وشرحه الهميسع لقوله تعالى


{وَإِذَآ أَرَدْنَآ أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا ٱلْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً * وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ ٱلْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَىٰ بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرَاً بَصِيراً} الآية 16/17 من سورة الإسراء

والدليل على ما نقول نسوقه باستدلالنا من كتاب الله وبآيات الله .

قال الله تعالى

(( وَمَا أَهْلَكْنَا مِن قَرْيَةٍ إِلاَّ وَلَهَا كِتَابٌ مَّعْلُومٌ مَّا تَسْبِقُ مِنْ أُمَّةٍ أَجَلَهَا وَمَا يَسْتَأْخِرُونَ )) الحجر 4- 5

وهنا يوضح الله أن آجل أي امة هو معلوم عند الله ولا يمكن أن تستبق أو تستأ خر أي أمة عن أجلها لما هو بعلم الله الغيبي .

وهنا واضح أن المهلك هو الله .

وقال الله تعالى

(( وَقَالَ نُوحٌ رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا )) نوح 26 – 27

وهل رسول الله نوح يعلم الغيب لكي يطلب من الله هكذا طلب بعدم الإبقاء على كافر واحد على ظهر الأرض وهل رسول الله نوح أو غيره من الرسل يعلمون الغيب أن الكافر لا يلد إلا كافر وان المؤمن لا يلد إلا مؤمن .

وهنا الله يأمر رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم بالقول انه لا يعلم الغيب فهل أنت يا أبو عد أعطالك الله علم الغيب وتعلم أن كانت هذه الحوارات تفيد أو لا نرجو تبيان ذلك .

(( قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )) الأعراف 188


فالله عز وجل هو الذي يعلم من يؤمن ومن يعاند ويعمي بصره عن رؤية الشمس ليبقى في ظلام الجهل .

قال الله تعالى يخاطب رسوله نوح عليه السلام

(( وَأُوحِيَ إِلَى نُوحٍ أَنَّهُ لَن يُؤْمِنَ مِن قَوْمِكَ إِلاَّ مَن قَدْ آمَنَ فَلاَ تَبْتَئِسْ بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا وَلاَ تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ )) هود 36 – 37

وعندما طلب الهداية والنجاة لابنه على انه من أهله وضح له الله أن أهله هم المؤمنين والظالمين لأنفسهم ليسوا من أهله ولو كان من صلبه وذكره أن خاطبه مع الله عز وجل علام الغيوب وانه بشر لا يعلم الغيب فلا يعظ الله بما ليس به علم فهل أنت يا أبو وعد تعطي لنفسك تقيم سياسة الله في خلقه أذا كنت تؤمن بالله وكتبه ورسله وآياته وإلا فالحوار يأخذ منحى آخر بعيد عن كتاب الله وآيات الله .

قال الله تعالى

(( وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ )) هود 45 – 46

وهنا شعر نوح عليه السلام بخطئه وتجرئه على الاعتراض على سياسة الله وعلمه الغيب في خلقه وطلب المغفرة وأبدا ندمه واعترف بدم علمه للغيب الذي أختص به الله تعالى وحده ومن اصطفاهم الله من رسله .

قال الله تعالى

(( قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَإِلاَّ تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُن مِّنَ الْخَاسِرِينَ )) هود 47

والسؤال الموجه الآن من الهميسع إلى الأعزاء أو وعد و وليد الحمد من هم رسل الله الذين خصهم الله عز وجل بعلمه للغيب بقوله تعالى

(( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا )) الجن 26 - 27

نلاحظ الله عز وجل يؤكد هنا انه لا يظهر على غيبه أي كان

(( فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا )) (( فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا ))


(( أَحَدًا )) (( أَحَدًا )) (( أَحَدًا )) (( أَحَدًا )) (( [color=red]أَحَدًا[color:5ef0=red:5ef0] ))

ويعود الله عز وجل ليخبرنا باستثناء احدهم ليعلم الغيب من رسله بقوله تعالى

(( إِلَّا )) (( إِلَّا )) (( إِلَّا )) (( إِلَّا )) (( إِلَّا ))

(( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ )) (( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ))

نرجو من الأخوة وليد الحمد و أبو وعد تبيان هذا الرسول الذي خصه الله واستثناه ليعلم الغيب مع الدليل عليه من كتاب الله .

وعندها يكمل الهميسع ما بجعبته .


مع تحيات الهميسع والى اللقاء


++++++++++++++++++

إذا أردت جوابا مختصرا من محاوري المنتدى فعليك أن تطرح موضوعا بسيطا
هل تعلم أن الموضوع الذي قد طرحته هو النقطة الذي انطلق منه سيدنا محمد و اله الطاهرين في نشر الاسلام
و هي إقناع الناس بالله سبحانه فهو الخلاق العظيم.
بقي سيدنا محمد لاقناع الناس طيلة حياته أي ما يقارب 40 سنة فهل تريدنا إجابتك على ما تريد في غضون أيام و دقائق
الرجاء من الأخ أبو وعد عند طرحه موضوعا ما أن يتحلى بالصبر فالصبر مفتاح الدين.
و المنتدى فكرة رائعة و هو تطبيق لما قاله الله سبحانه و تعالى في ايته:
بسم الله الرحمن الرحيم
فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين .
صدق الله العظيم
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و اله الطاهرين