| من رسائل اخوان الصفا | |
|
+6صلاح الدين الخالد خالد الآغا بريق النجوم مهند أحمد اسماعيل المحب لله exismaili 10 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
exismaili عضو فعال
عدد الرسائل : 28 تاريخ التسجيل : 13/08/2008
| موضوع: من رسائل اخوان الصفا الخميس أكتوبر 30, 2008 9:57 am | |
| فصل في الرغبة في نكاح الغلمان
في الرَّغبة في نكاح الغلمان ثم اعلم أن الأطفال والصبيان، إذا استغنوا عن تربية الآباء والأُمهات، فهم بعد محتاجون إلى تعليم الأستاذين لهم العلوم والصنائع ليبلغوا بهم إلى التمام والكمال، فمن أجل هذا يوجد في الرجال البالغين رغبةٌ في الصبيان ومحبة للغلمان، ليكون ذلك داعياً لهم إلى تأديبهم وتهذيبهم، وتكميلهم، للبلوغ إلى الغايات المقصودة بهم، وهذا موجود في جبلة أكثر الأُمم التي لها شغف في تعلُّم العلم، والصنائع، والأدب، والرياضيات، مثل أهل فارس، وأهل العراق، وأهل الشام، والروم وغيرهم من الأُمم. وأما الأُمم التي لا تتعاطى العلوم والصنائع والأدب، مثل الأكراد والأعراب والزّنج والترك، فإنه قلّ ما يوجد فيهم، ولا في طباعهم الرَّغبة في نكاح الغلمان وعشق المرْدان.
أرجو شرح معنى هذه الرسالةالإسماعيلية | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الخميس أكتوبر 30, 2008 10:06 pm | |
| عزيزي exismaili كان هذا الموضوع قد طرح في هذا المنتدى من قبل العضو سلموني على هذا الرابط أرجو منك قراأته وإن كنت ترغب بتوضيح أكثر فعلى الرحب والسعة | |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل مشرف عام
عدد الرسائل : 4437 العمر : 49 تاريخ التسجيل : 09/07/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الخميس أكتوبر 30, 2008 11:56 pm | |
| السلام عليكم جميعا شكرا أخ المحب لله لذكر الرابط وهو قد أدخل نفس الموضوع في منتدى الحوار الاسماعيلي المتحضر باسم اكس اسماعيلي وتم تجميد عضويته وعاد وذكره باسم جديد وبعثه برسائل خاصة الى جميع المشتركين باسم جديد هو أغا خان زيرو فالنية غير صافية فقط للتنويه وشكرا | |
|
| |
بريق النجوم عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 1017 العمر : 57 تاريخ التسجيل : 03/02/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 01, 2008 7:26 am | |
| بسـم الله الرحمـــــــــــــــــــن الرحيــــــــــــــــــــم
يا علـــــــــــــــــــــــي مـــــــــــــــــــــــــــــــــدد
أخوتي أتمنى على المشرفين الكرام والأفاضل
حذف وإلغاء هذا الموضوع وما يشبهه
أخوكـــــــــــــــم................دومــــــــــــــــــــــاً | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 01, 2008 9:00 am | |
| - اقتباس :
أخوتي أتمنى على المشرفين الكرام والأفاضل
حذف وإلغاء هذا الموضوع وما يشبهه
أخي بريق النجوم لم أجد في هذا الموضوع ما يستوجب الحذف أو التعديل فهو سؤال عام لا يحمل أية تعابير مخالفة لقوانين المنتدى ويا علي مدد | |
|
| |
بريق النجوم عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 1017 العمر : 57 تاريخ التسجيل : 03/02/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 01, 2008 5:33 pm | |
| بسـم الله الرحمـــــــــــــــــــن الرحيــــــــــــــــــــم يا علـــــــــــــــــــــــي مـــــــــــــــــــــــــــــــــدد أخي العزيز المحب لله لقد جاء في هذا الموضوع مافيه من تجنّي على أخوان الصفا وبما لم يقولوه ولم يقصدوه كما كتب من طرح الموضوع exismaili وقد تم طرد المذكور حسب علمي وأخوان الصفا ينتمون لطائفتنا الكريمة فلماذا يبقى موضوع طرح علينا وهو لا يخصّنا وفيه قدح ... وسوء نيّة بنا أؤكد مع الرجاء الشديد أن يتم الحذف وأكون من الشاكرين أخوكـــــــــــــــم................دومــــــــــــــــــــــاً | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 01, 2008 9:19 pm | |
| - اقتباس :
- لقد جاء في هذا الموضوع مافيه من تجنّي على أخوان الصفا
الرجل يقتبس نصاً ويسأل عن معناه فأين التجني - اقتباس :
- من طرح الموضوع exismaili
وقد تم طرد المذكور حسب علمي من طرد من كان يدخل بمعرف salmoni - اقتباس :
فلماذا يبقى موضوع طرح علينا وهو لا يخصّنا وفيه قدح ... وسوء نيّة بنا الله أعلم بالنويا علينا الإجابة طالما هناك احترام لقوانين المنتدى دمت بخير | |
|
| |
خالد الآغا عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 111 Localisation : سوريا يا حبيبتي تاريخ التسجيل : 19/10/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 01, 2008 10:48 pm | |
| يا علي مدد هادا المنتدى اسمو منتدى الحوار يعني اي موضوع ما بخل بالأدب لازم نتحاور فيه مو نحزفو بكل احترام اخوكم خالد | |
|
| |
صلاح الدين الخالد عضو فعال
عدد الرسائل : 38 تاريخ التسجيل : 21/04/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الثلاثاء نوفمبر 04, 2008 1:45 am | |
| اذا كانت هذه الرسائل لكم او لمراجعكم يا اسماعيلية فهذه كبيرة بحقكم وشرحكم ليس كافي يعني انا باعتذر منكم لكن القول انها مفاتحة ومكاشفة كلام غير مقنع | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الثلاثاء نوفمبر 04, 2008 10:13 pm | |
| مما لا شك فيه عزيزي صلاح أن إخوان الصفا كانت لهم طريقتهم في الدلالة الرمزية على كثير من الأمور فمبدأ التقية الذي اضطر الاسماعيلية له في تلك الحقبة الزمنية جعلهم لا يستخدمون الدلالات الرمزية لأفكار معينة وحسب بل لاستخدام شيفرة لترميز الأحرف والأرقام كما هو واضح في كتاب أربع رسائل اسماعيلية ... وفي الحقيقة لم يكن اخوان الصفا هم فقط من لجأ الى هذا الأسلوب بل الكثير من المفكرين الآخرين في تلك الحقبة مثل الفلاسفة أو المتصوفة فمثلاً حين نقرأ بعض أشعار الحلاج أو كتابات أبي يزيد البسطامي نجد الكثير من الدلالات الرمزية التي تحمل معنى ً مختلف عن المعنى المباشر لما يقوله الكاتب ولعل هؤلاء المفكرين قد استفادوا من الطريقة الباطنية لدى الاسماعيلية في تفسير القرآن الكريم وهو كتاب الله المنزل والذي لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم وهم الآئمة الأطهار عليهم السلام فمع تقدم الزمن وتطور الحياة يزيد إمام كل زمان معنى إضافي ومقصدا إضافي للآيات التي هي كلام الله الذي لا ينضب ولا ينفذ وللزيادة في إيضاح هذه الفكرة اسمح لي بتقديم هذا النص للفيلسوف والمتصوف الاسماعيلي السهروردي الحلبي : (سافرت مع أخي عاصم من ديار ما وراء النهر إلى بلاد المغرب للصيد , فوقعت بغتة في القيروان , ولما عرف أهل المدينة أننا ابنا الشيخ الهادي بن الخير اليماني حبسونا في بئر سميكة ...) حيث لكل كلمة من هذه القصة معنىً مختلف عن المعنى المعروف لها يمكنني شرحه لك إذا أردت دمت بخير
| |
|
| |
فراس محمد الامير عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 259 تاريخ التسجيل : 06/06/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الثلاثاء نوفمبر 04, 2008 10:39 pm | |
| كلام مهم اخي المحب لله شكرا وان شاركني الاخ صلاح الدين فانا اطمع بالشرح | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الأربعاء نوفمبر 05, 2008 1:47 pm | |
| كلام مهم اخي المحب لله شكرا وان شاركني الاخ صلاح الدين فانا اطمع بالشرح شكرا لمشاركتك أخ فراس ةلكن اسمح لي قبل أن الشرح أن أضع تتمة القصة الرمزية للسهروردي الحلبي حيث يقول : وكان البئر الشديدة الظلمة قعر ذو أبراج . وفي كل مساء كنا نشرف على الفضاء من كوة القصر , وتزورنا بين الحين والحين حمامات من اليمين تومض من الجانب الأيمن الشرقي فنحن إلى الوطن ونشتاق إليه . وفي ليلة قمراء دخل علينا الهدهد يحمل إلينا الخلاص , فقال لنا : جئتكما بنبأ . وأعطانا رقعة من أبينا كتب عليها أن التخلص من غيابة الجب مرهون بالاعتصام بحبل الفلك القدسي , وبقتل الزوج , وبركوب السفينة والتوجه إلى حيث نؤمر . فنفضت عندها ذيلي وسرت مع أخي والهدهد حتى إذا سامتت الشمس الرؤوس ووصلنا إلى طرف الظل ركبنا السفينة باتجاه صومعة أبينا القائمة على جبل طور سيناء , إلا أن الموج حال بيني وبين ولدي فغرق . ولما أشرفنا على الصبح علمت أن القيروان التي تعمل الخبائث ستسام عذاباً عظيماً . وفي موضع تلاطم الأمواج أخذت ظئري وألقيته في اليم , حتى إذا مررنا بجزيرتي ياجوج وماجوج في الجانب الأيسر من الجودي , أمرت الجن , وكان منهم من يعمل بين يدي , أن يفصلوني عنه , ففعلوا . وعاينت في طريقي جماجم عاد وثمود . ثم أخذت الثقلين مع الأفلاك والجن وجعلتها في قارورة صنعتها مستديرة , وقطعت الأنهار من كبد السماء , وألقيت فلك الأفلاك حتى طحنت الشمس والقمر والكواكب , وتخلصت من أربعة عشر تابوتاً زعشر قبور . أما أخي وأهلي فقد هلكوا جميعاً . وفي الطريق رأيت سراجاً عليه دهن ينبجس منه نور ينتشر في الأرجاء . فوضعته في فم تنين ساكن في برج دولاب ما عرف مطارح أشعته إلا ( الراسخون في العلم ) و رأيت الأسد والثور قد غابا , وطلع النجم اليماني من وراء الغيوم , مما نسجته زوايا العالم العنصري . وكنا قد تركنا الغنم في الصحراء فأتلفتها الزلازل , ولما انقطعت المسافة رأيت الأجرام السماوية , واتصلت بها وسمعت نغماتها , وتعلمت إنشادها حتى انقشع الغمام وتخرقت المشيمة وإذ بي أعاين صخرة عظيمة على قلة جبل كالطود هو طور سيناء والصخرة صومعة أبي . عندها صعدت الجبل ورأيت أبي شيخاً مسناً تكاد السموات والأرض تنشق من نجلي نوره , فبقيت باهتاً متحيراً منه . فسلمت عليه ثم بكيت أمامه وشكوت له من حبس القيروان , إلا أن أبي ذكرني بأنه لا بد لي من العودة إلى الحبس الغربي , لكنه بشرني أنه باستطاعتي أن أصعد إلى جنته هيناً و إنني سأتخلص يوماً من الأسر في بلاد الغرب , ثم راح يعين لي مسكن والده وجده , ويخبرني أن له أجداداً كثيرين يرقون حتى يبلغون الملك وهو النور الخالص . ...............
| |
|
| |
صلاح الدين الخالد عضو فعال
عدد الرسائل : 38 تاريخ التسجيل : 21/04/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الخميس نوفمبر 06, 2008 2:05 pm | |
| | |
|
| |
اسماعيلي جدا عضو جديد
عدد الرسائل : 5 تاريخ التسجيل : 23/06/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الجمعة نوفمبر 07, 2008 8:03 am | |
| قصة شيقة ولكن أخ محب نريد تفسيرها وتفسير مقصد إخوان الصفا من قصتهم حتى يعطي ردكم المعنى المراد تقبل مروري | |
|
| |
خادم البلاط المحمدي لشريف عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 133 تاريخ التسجيل : 18/07/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الجمعة نوفمبر 07, 2008 9:39 am | |
| قبل تتمة القصة المشوقة يطلب ممن اثار هذا الموضوع وضع المصدر والتوثيق للكلام الذي نسبه لاخوان الصفا مع ذكر اسم المؤلف والمحقق | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الجمعة نوفمبر 07, 2008 9:04 pm | |
| آسف على تأخري بعض الشيء في الرد و أكمل ردي على ما وفقني الله إليه
أبدأ ردي هذا بالتأكيد على أنه كان الهدف من سرد قصة الغربة الغربية للفيلسوف الإسماعيلي السهروردي الحلبي هو تبيان انتشار طريقة استخدام الدلالات الرمزية في الكتابة بطريقة لا تحمل فيها الكلمات المعنى المباشر والمعروف لها فالنص هنا هو نص رمزي والمعنى معنىً خفي لا يمكن فهمه إلا من خلال معرفة الخلفية الفكرية لكاتبه ومن ثم وضع النص ضمن النسق العام للنصوص والأفكار التي يقدمها الفيلسوف ...
فمثلاً حين يقول السهروردي : ( خرجت أنا وأخي عاصم ) فهو يقصد هنا النفس المعصومة عن الخطأ قبل هبوطها إلى عالم الكون والفساد
وعندما يقول : ( من ديار ما وراء النهر إلى بلاد المغرب) فهو يقصد من هبوط النفس من عالم الملكوت إلى عالم الكون والفساد
أما قوله ( للصيد ) أو ( لاصطياد مجموعة من طيور ساحل اللجة الخضراء كما وردت في مراجع أخرى ) فهو يقصد ما تكتسبه النفس من علو م جزئية خلال رحلتها في العالم المادي ..
وقوله : ( ولما عرفوا أننا ابنا الشيخ الهادي بن الخير اليماني ) فهو يقصد هنا أن هذه النفس جاءت من عند الله الباري عز وجل وهو يدل بهذا لحديث منسوب للرسول عليه الصلاة والسلام يقول فيه ( رأيت الله من صوب اليمن ) ...
وقوله : ( حبسونا في بئر سميكة ) فهو يقصد الجسد التي تسكنها النفس .....
طبعاً شرح القصة كاملة سيطول لهذا أكتفي بهذا وأقول أنه أصبح واضحاً بأن الدلالات الرمزية لهذه القصة حول هبوط النفس وتزكيتها بالعلوم الحقة من إمام الزمان كان هو الهدف الباطني لها ..
وضمن هذا السياق يمكن قراءة النص السابق محور هذا الحوار لإخوان الصفا حيث نجد أن المقصد من النكاح هنا هو ما نعنيه اليوم عند استخدامنا لكلمة تلاقح فكري وأن العشق هنا هو تعلق العلة بالمعلول والمعلول بالعلة كما جاء في رسالتهم التي أقتطف منها :
(واعلم يا أخي أن الحكمة الإلهية والعناية الربّانية قد ربطت أطراف الموجودات بعضها ببعض رِباطاً واحداً، ونظمتها نظاماً واحداً. وذلك أن الموجودات لما كان بعضها عللاً وبعضها معلولات، ومنها أوائل ومنها ثوانٍ، جعلت في جبلة المعلولات نُزوعاً نحو علاّتها، واشتياقاً إليها، وجعلت أيضاً في جبلة علاّتها رأفةً ورحمةً وتحنُّناً على معلولاتها...)
فإذا تذكرنا قولهم (فهم بعد محتاجون إلى تعليم الأستاذين لهم العلوم والصنائع ليبلغوا بهم إلى التمام والكمال،) علمنا أن الاستاذ هو علة العلم للمتعلم وأن التعلق هنا هو بهذا المعنى فقط ... ومن يعتقد بغير هذا كمن يعتقد بإمكانية الحمل من تلاقح الأفكار ..
دمتم بخير
| |
|
| |
خادم البلاط المحمدي لشريف عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 133 تاريخ التسجيل : 18/07/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا السبت نوفمبر 08, 2008 7:43 am | |
| مشكور جدا اخي المحب لله وللمعرفة ومع وضوح اجابتكم الكريمة والتي اثلجت الصدور الا انني مازلت ارغب بذكر المصدر وتوثيق الكلام
الذي نسبه والexismaili لاخوان الصفا مع ذكر اسم المؤلف والمحقق حتى نتمكن من مراجعة النص على الاقل وازالة الالتباس ان وجد تقبلوا مروري | |
|
| |
. حيدره . مشرف عام
عدد الرسائل : 1227 تاريخ التسجيل : 27/07/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الأحد نوفمبر 09, 2008 8:57 pm | |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خاتم النبيين
وأشرف الوصيين و فاطمة الزهراء و الحسن و الحسين.
أما بعد
فإننا نتفق مع الأخ خادم البلاط المحمدي
بطلب التوثيق لاسيما حينما يكون واضحا ومعروفا للكثيرين أن التحريف والتزوير حصلا لبعض ما نشر من التراث الاسماعيلي الفاطمي بصورة خاصة
وما يتحدث عنه المختصون من ضرورة إعادة تحقيق وتعريف ذلك التراث والبحث ببعض الإشكالات التي تعرض لها ذلك التراث مع ضرورة التقيد بالنص
وحتى نعطي فكرة واضحة
عن هذه التحريفات والدس والتزوير بين السطور
نعطي مثالا ( ادعاء تحريض إخوان الصفا القراء على ارتكاب فعل اللواط باعتبار هذا الفعل محللا علميا ودينيا )
ومن الواضح أن هذا التحريض ليس سوى دسا رخيصا قصد به تشويه صورة وسمعة هذه الجماعة التي قدمت للفلسفة الإسلامية أعظم موسوعة علمية حتى الآن
ولابد لنا من القول
أن النسخة المخطوطة من رسائل إخوان الصفا في مكتبة سلطان البهرة في بمباي
تختلف كثيرا عن الرسائل المطبوعة والمتداولة وليس فيها مثل هذا التحريض
المدسوس
والأمثلة كثيرة لمن يريد ان يعرف بعض ما حرفه بعض المعاصرون عن قصد أمثال الدكتور سهيل ذكار وبرنارد لويس
ولابد من القول أنني اتفق مع ماتفضل به الأخ المحب لله من أن الدلالة الرمزية هي المقصودة
إن كان النص موجودا
تفضلوا بقبول فائق المودة والاحترام
| |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل مشرف عام
عدد الرسائل : 4437 العمر : 49 تاريخ التسجيل : 09/07/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الإثنين نوفمبر 10, 2008 4:55 am | |
| شكرا للتوضيح أخوتي أبناء حاضر امام ودعوني أشارككم الرأي بأن الأخطاء في التفسير لم تطال فقط هذا الحد بل وصلت الى القرأن الكريم في أغلب التفاسير تقبلوا مشاركتي أخوكم الصغير | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الإثنين نوفمبر 10, 2008 4:20 pm | |
| أشكرك أخي حيدره على اهتمامك حقيقةً كان هناك تاريخياً اتجاهين لحل هذه المشكلة الاتجاه الأول وهو الذي أشرتُ إليه عن الدلالة الرمزية للنص الاتجاه الثاني الذي أورته أنت والقائل بأن النص ملفق و محرف كما أورد الدكتور مصطفى غالب لدى تحقيقه للرسائل دمتم بخير
| |
|
| |
خادم البلاط المحمدي لشريف عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 133 تاريخ التسجيل : 18/07/2008
| موضوع: رد: من رسائل اخوان الصفا الثلاثاء نوفمبر 11, 2008 10:09 pm | |
| الاخوة حيدرة ...استودعناكم بخير ...المحب لله اسعدني مروركم وتوضيحكم | |
|
| |
| من رسائل اخوان الصفا | |
|