سؤال عن امام النزارية في الوقت الحاضر .........!!!!!!

وُلـِد الآغا خان في جنيف في ١٣ كانون الأول ١٩٣٦، لوالده الأمير علي خان ووالدته الأميرة تاج الدولة علي خان. أمضى طفولته المبكرة في نيروبي بكينيا ثم دَرَس في مدرسة لـُو روزي في سويسرا لمدة تسع سنوات. تخرج من جامعة هارفارد عام ١٩٥٩ ونال شهادة ’بكالوريوس‘ بدرجة شرف في التاريخ الإسلامي.
السؤال:

اليس الامام المعصوم من اهل البيت عليهم السلام يرث العلم من اجداده الائمة الاطهار ؟

فلماذا امامكم المحترم الفاضل يدرس ويتعلم في مدارس وجامعات الغرب بلاد الكفر ؟

ارجو توضيح واجابة لهذا السؤال فضلا لا امرا

مع خالص تحياتي واحترامي للاخوة النزارية جميعا

[size=24]بسم الله الرحمن الرحيم

يا علي مــدد

معزور أكيد لتسئل هيك سؤال لكن
انا بلا مؤاخذة طالع على الشغل وعند رجعتي رح جاوبك بحقائق واقعية وعلمية واثباتات من واقعنا الحاضر مع شوية اثباتات[/size]

بسم الله الرحمن الرحيم
يـا علي مــدد

اهلا بحواراتك صديقي الغالي كشف الحقائق انا صراحتا مستغرب جدا من سؤالك لكن مايتوجب عليّ
هو الردّ وبوضوح تام

يا صديقي الغالي لن أتطرأ إلى الكثير من الجدل ولا حتى ان اتعب نفسي بالكثير من البراهين

الان سوف اقول فقط ان امامنا الحاضر الموجود (علينا منــه النور والبركة والايمان)

هو انسان معاصر يبحث عن بحور العلم ويدرس ثقافات الشعوب وينورنا بتاريخ الشعوب دينيا ويحثنا دائما على طلب العلم
وذالك في الكثير من توجيهاتـه التي ما غابت ولن تغيب عنا بفضل صلتــه الوثيقة بنا

وإن لبّ الموضوع هو انــه متحضر ومواكب لجميح الحضارات والهدف ان يصل بأبنائه الروحيين إلى
شباب وبنات مفعمين مثقفين يتوارثو العلم والثقافة اب عن جد
والدليل الواضح هو ما نراه على شاشات التلفزة من أعمال عمرانية اتحفت العالم بأثره
وفي جميع بلدان العالم
وافتتاحه اكبر مركز عربي للطائفة الاسماعيلية الاغاخانية بدبي
وارجو منك الدخول للموقع التالي من يوتوب وخصوصا ان السرعة في النت لديكم لن تأخذ من وقتك الكثير فارجو منك البحث في منجزات الاغاخان ومدى موقعـه من العالم

زيارة الامير كريم أغا خان إلى الامارات العربية وافتتاح الكثير من المشاريع بحضور امراء دبي

اما بخصوص انك قلت:

اقتباس :: اليس الامام المعصوم من اهل البيت عليهم السلام يرث العلم من اجداده الائمة الاطهار ؟

فلماذا امامكم المحترم الفاضل يدرس ويتعلم في مدارس وجامعات الغرب بلاد الكفر ؟

ارجو توضيح واجابة لهذا السؤال فضلا لا امرا

اقول اولا الائمـة معصومون صح ولكنهم ايضا بشر والعلم بحر لانهاية لـه وطالب العلم كالمجاد في سبيل الله
ودور العلم اينما وجدت لن تنقص من مكانة الانسان بشئ
والبحث عن العلم ليس بعيب ولا كفر
وبلا مؤاخذة ما بدنا نجيب سيرة الكفر لان بعض الحكومات بدون تسمية وانت عارفن اكيد لجأت للهند وقامت بجلب العمالـة من الهند ولم تراعي ماهيـة الدين الذي يؤمنون بـه علما انهم بنظر الاسلام كفار ويستحقون الموت وهم بدون إلاه واحد ولايخفيك انهم متعددي الالهــة ويعملون في اقدس بقاعه الارض
ولا تقل لي انهم يصبحون مسلمين لاني اعرف الكثيرين منهموالبعض منهم رجعو لبلادهم كفار كما اتوا

هذا يا صاحبي ما يسمى بالكفر وليس ان تطلب العلم في جامعات عالمية

هذا القليل من ما أردت ان اوصلـه لك لكن في النهايــة وليست كل النهاية فأنا انتظر منك مشاهدة الكثير والكثير من موقع اليو توب عن الاغاخان ومدى الثقافات التي توصل لها ويحثنا نحن أبنائــه على السير في دربــه وطلب العلم مواكبت الحضارات وتنشيط الثقافات

قل لي يا صاحبي اين امامكم المعصوم من كل هذا اهو مستتر ولماذا من بطش الغير هل نحن في زمن الفتوحات او زمن الاختلاف على الخلافة هذه الايام ولت ولن ترجع
ام انك تريده على صهوة خيل وبيده السيف ويضع على رئسة عمامــة بيضاء ويجوب البلاد بحثا عن أنصار لـه موئيدين بلحيـة بيضاء او ملونــة (مصبوغة ع الموضة ) وجلابية ونغاب
هذا ليس من شيمنا وليس ما نتعلمــة يا صديقي
أطلبو العلم ولو في الصين

صديقكم علي

في الانتظار دوما

الاخ كشف الحقائق مالفرق بين اسئلتك واسئلة الوهابيه لاشي كلها امور سطحيه انا اسماعيلي مستعلي طيبي سليماني
تلقيت دراستي الابتدائية وحتى النخرج من الجامعة على ايدي وهابية وسنه وشيعه ونصارى وكفار انت تخلط اوراق الوهابية باوراق الاسماعيلة وانا ارجح ذلك لما درسته في مدارس الوهابيه عندنا في السعودية
ياخي بالله عليك اتركنا من كلامك اللي مايقدم ولا يؤخر كثر اسئلتك اما انك لست مقتنع بما لديك وتبحث عن الحقيقة او انك وهابي لابس وشاح الاسماعيلية وانا اتحدى لو انت اسماعيلي دع عنك الطفو واغمر لتلقى الصفو خاطب بالعقول لانريد من الاخوة النزارية اتباع دعاتنا وهم لم يدعوك لاتباع امامهم والعلم والمعرفة ليست محصورة بمكان او زمان او شخص

من علمك القراءة والكتابة وهابي ؟
لم تكن بمحض الصدفة فانا اسالك لماذا هذا الشخص علمك القراءة والكتابة ؟
من علمك الدخول على النت وكيف استخدام الكمبيوتر هل هو كافر ام مسلم ؟
ولم تكن بمحض الصدفه فانا اسالك لماذا هذا الشخص اللذي علمك لم يكن بذاته
مشكلتنا وانا اقولها بكل صراحه اننا الاسماعيلية في السعودية بالذات نتمسك بمذهبنا ولله الحمد ولكن الغزو الوهابي اثر علينا في التمسك بسفاسف الامور
انت لاتمثل الا نفسك ياكاشف واسال الله ان لايكثر من الاشخاص اشكالك

شكرا لك اخي علي بس ياليت كنت حليم بعض الشي ولم ترد عليه بوضعية سؤاله فليس من العقل ان يظهر امامنا المستور في الوقت الحاظر كما تفضلت ولكن كل اللوم عليه لتعرضه مثل هذه الامور اللتي لانستفيد منها الا التناحر والبغضاء والتفكك

الاخ الكريم علي السلوم : دعنا من سيرة الكفر / وامامنا المستور ، ولنبق في نقطة واحدة ، كون امامك حاضر ومتعلم ومثقف وغير ذلك فهو ليس سؤالنا / ولا عن طلب العلم / الامام المعصوم الذي يرث العلم ليس كبقية البشر الذين يتعلمون !

بمعنى اخر : لماذا لم يرث امامكم العلم من اجداده اهل البيت عليهم السلام ، مثلا من حد المستنصر بالله الى علي بن ابي طالب ؟!

هذا محور حديثنا وليس الانجازات والحضارات !

الاخ اسماعيلي وافتخر : شكرا لمشاركتك واتقبل وجهة نظرك / ولكن يا اخي نحن نناقش ونحاور بعقلانية وهدؤ واحترام دون الاساءة الى احد ، وانا شخصيا وحتى مع اختلافي مع النزاريين الا اني اكن لهم كل الاحترام والود ، وخاصة انهم اقرب الينا من غيرنا ،

ولكن سؤالي يبدو ان مقارنتك في ردك لم تكن في محلها /

فانا وانت مثلا اناس عاديين جدا ندرس ونتعلم !
لكن الامام اعلم من الجميع لانه معصوم ومفترض الطاعة ،واعلم من الكل فهو يعلم بما ورثه من اجداده وابائه ،

ارجو ان تعرفون ان الفرق بين الامام وغيره من الناس فرق شاسع جدا ، لذا فمقارنتكم لا تصح !

اقتباس :



<table id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><tr height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><td id=HB_Focus_Element vAlign=top align=left width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">الاخ كشف الحقائق مالفرق بين اسئلتك واسئلة الوهابيه لاشي كلها امور سطحيه انا اسماعيلي مستعلي طيبي سليماني تلقيت دراستي الابتدائية وحتى النخرج من الجامعة على ايدي وهابية وسنه وشيعه ونصارى وكفار انت تخلط اوراق الوهابية باوراق الاسماعيلة وانا ارجح ذلك لما درسته في مدارس الوهابيه عندنا في السعودية ياخي بالله عليك اتركنا من كلامك اللي مايقدم ولا يؤخر كثر اسئلتك اما انك لست مقتنع بما لديك وتبحث عن الحقيقة او انك وهابي لابس وشاح الاسماعيلية وانا اتحدى لو انت اسماعيلي دع عنك الطفو واغمر لتلقى الصفو خاطب بالعقول لانريد من الاخوة النزارية اتباع دعاتنا وهم لم يدعوك لاتباع امامهم والعلم والمعرفة ليست محصورة بمكان او زمان او شخص من علمك القراءة والكتابة وهابي ؟ لم تكن بمحض الصدفة فانا اسالك لماذا هذا الشخص علمك القراءة والكتابة ؟ من علمك الدخول على النت وكيف استخدام الكمبيوتر هل هو كافر ام مسلم ؟ ولم تكن بمحض الصدفه فانا اسالك لماذا هذا الشخص اللذي علمك لم يكن بذاته مشكلتنا وانا اقولها بكل صراحه اننا الاسماعيلية في السعودية بالذات نتمسك بمذهبنا ولله الحمد ولكن الغزو الوهابي اثر علينا في التمسك بسفاسف الامور انت لاتمثل الا نفسك ياكاشف واسال الله ان لايكثر من الاشخاص اشكالك شكرا لك اخي علي بس ياليت كنت حليم بعض الشي ولم ترد عليه بوضعية سؤاله فليس من العقل ان يظهر امامنا المستور في الوقت الحاظر كما تفضلت ولكن كل اللوم عليه لتعرضه مثل هذه الامور اللتي لانستفيد منها الا التناحر والبغضاء والتفكك </TD></TR></TABLE>

والله انه لقول الحق
والله انه لقول الحق
انا ضيف في المنتدى منذ اكثر من ثمانية اشهر ومتابع لنقاشات الاخ كاشف الحقائق
ولم نكن الا معززين مكرمين هنا حتى احس انني في بيتي
اكرر نداء الى الاخ كشف الحقائق
بالله عليك كفى تشتيتا لاخوتنا الاسماعيلية ....و مع الاخوة النزاريين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

يــا علـي مـــدد

والله انا بصراحــة الشباب خجلوني وما عاد فيني ذيد ولا حتى بحرف

وبصراحــة اكتر .... فيني قول ..وصلني حقي وحق كل الاخوة النزاريــة

ردا على كاشف بعد اذن الاخوان

في رده على المشاركة قال الاخ اسماعيلي وافتخر : شكرا لمشاركتك واتقبل وجهة نظرك / ولكن يا اخي نحن نناقش ونحاور بعقلانية وهدؤ واحترام دون الاساءة الى احد ، وانا شخصيا وحتى مع اختلافي مع النزاريين الا

اكن لهم كل الود والاحترام

وفي سؤاله يقول

اليس الامام المعصوم من اهل البيت عليهم السلام يرث العلم من اجداده الائمة الاطهار ؟

وانا اقول هل كل التراث الاسماعيلي كان من تاليف وكتابة الائمة اهل البيت عليهم السلام ام انه كان بعضه من حججهم وابوابهم ودعاتهم فعلمهم ليس بالكتابة بل بكلمة منه تنور بصيرة المؤلف او الكاتب او الباحث ولا لقنا ان كتاب الشريعة الاسلامية الاول اللذي نتخذه المصدر الفقهي باطلا كتاب دعائم الاسلام للقاضي النعمان سلام الله عليه وحاشا لله من ذلك لان الائمة عليهم السلام انتهجوا بنهجه واقروة لدعوتهم واعطوا لكل ذي حقه ولنظرتهم عليهم السلام ومعرفتهم بامتهم

اقرب مثلا اولياء الله في كتبهم من نظريات العلماء القدامى ولعل رسائل اخوان الصفا مثال حي لذلك فمنهم ارسطو وسقراط امعنى ذلك انهم اخذوه من باطل

اخي الكريم الغرب ماتوصل لعلومهم وتقدمهم وتطورهم الا بمفاتيح امهات العلم من الكتب الاسماعيلية لابن سينا والفارابي وغيرهم الم نكن نحن الاولى اذا اين نحن اتعلم ما السبب من ذلك انهم لم يقولوا هذه علوم مسلمين فلايجوز ان ناخذ منهم وايضا ماقولك في قول رسول الله صلى الله عليه وسلم نصر هذا الدين باناس لاخلاق لهم وانت ايضا حكمت عليهم بالكفر فانا اود ان اسالك ماهو الكفر ؟

فلماذا امامكم المحترم الفاضل يدرس ويتعلم في مدارس وجامعات الغرب بلاد الكفار ؟

ماهذا الطرح للسؤال الا موضح نيتك السؤء للاخوان النزارية وهذه من طرق الوهابية عند النقاش وهو افتزاز الخصم بمثل طريقتك التهكمية لطرح السؤال ولو قلت امامكم عليه السلام فليس هناك شئ فانت ترد

السلام حتى النصارى واليهود والمجوس الهنود اللي نشوفهم بكل مكان

اما قولك

فانا وانت مثلا اناس عاديين جدا ندرس ونتعلم !
لكن الامام اعلم من الجميع لانه معصوم ومفترض الطاعة ،واعلم من الكل فهو يعلم بما ورثه من اجداده وابائه ،

ارجو ان تعرفون ان الفرق بين الامام وغيره من الناس فرق شاسع جدا ، لذا فمقارنتكم لا تصح

ما اقول الا انا اعتذر عن الكلمة الا قبحه الله من رد

وماهذا الا دليل واضح على سطحيتك وعدم انتمائك للمذهب الاسماعيلي او شدة سيطرة الفكر الوهابي على عقلك

انت خلط اوراق الظاهر والباطن فلم تعد الا كمن يحمل كتبا بها سر الفوز العظيم ولا يعي ولا يعلم مابها

اخي الكريم سوف اقول لك بالعقل لو ظهرت صفات الامام عليه السلام ظاهره للملاء القاصي والداني والعالم والجاهل فما اقل حاجتنا لهذا الكون ولكنا الان من حيث ابتدئنا اشباح قدسانية وارواح نورانية في الملكوت القدسي اين انت من قوله تعالى

قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إليَّ أنما إلهكم إله واحد )(الكهف 110

وهو هنا يخاطب النبي محمد صلى الله عليه وسلم

وقوله تعالى

(ما أنت إلا بشر مثلنا فأت بآية إن كنت من الصادقين )(الشعراء:154).
وهاهنا استنكار المستكبرين انه مثلهم

مما لانشك فيه ان النبي والائمة بشر مثلنا والا فما نقول في المبدا والميعاد اللذي نؤمن به اخي الكريم اتؤمن بان الارواح عند هبوطها من عالمها الروحاني لما اذنب به العقل العاشر اللذي هو عالمنا وعاد لدعوتهم بعد توبته واقراره برتبة القلم واللوح وترتب برتبة العاشر وكان من واجباته تجاه عالمه دعوتهم للعودة عن الذنب بعد ان انطفاءت انوارهم القدسانية فكانوا على ثلاثة

تائب مستغفر ومنهم الصورة الالفية الالف الواقف اي البشر

وشاك متحير ومنها الحيوان والنبات

ومصر مستكبر ومنها الجبل والحجر والجماد

فان كنت مؤمن بذلك كما علمناه من اولياء الله ارحتني من الكتابة والشرح الطويل واستنتجت بعقلك لما الانبياء والرسل والائمة ظهروا علينا بالصفات المشتركة وهي الصفات الادمية او الالفيه الواقفة وعلمت انه

لو ظهروا لنا بغير هذه الصورة لعبدهم الناس من دون الله حاشاهم الله من ذلك

(إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا ً)(الإسراء:36

فنصيحتي اليك ان تشغل هاذه الثلاث لكي تصل الى الاجابة قبل السؤال

اما ان كنت لاتؤمن بها فهذا دليل قاطع وحجة دامغة عليك ان مذهبنا الحنيف الشريف الطاهر براء منك براءة الذئب من دم ابن يعقوب

اخي كاشف ان كانت نيتك انك انت ومعتقدك هو الصحيح فتمسك به ولاتدعوا اليه قال الله تعالى انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء

ان كنت ترى انك مسئول لهداية الناس فليس هذا من اعتقادات المذهب واعتقد ان لنا في الداعي الاجل منصور اليمن خير مثال فقد كان اثنا عشريا وعند ماراد الله حصوله على رتبته المستحقة له من كرات سابقة قد حان موعدها ومنها نجاته فتحت له انوار الهداية ووصل في الدعوة الاسماعيلية مقام التقديس والتبجيل

اخي كاشف ما اسئلتك الا نهج وهابي مكشوف لايخفى على كل ذي عقل رؤيته وهو ابكم اعمى

ارجوا انني وصلت قليل من كثير

وانا اقولها ان كاشف لايمثل الدعوة المستعلية لا من قريب ولا من بعيد فدعنا من مثل هذه الاسئلة وعطنا موضوع مفيد واحد يكون فيه خير لك ولغيرك

دمتــــــــــــــم بحفـــظ اللــــــــــه ورعايتــــــــه .

باركك الله اخي الغالي اسماعيلي وكلامك درر ورب العزة

وحياك الله أخ وصديق

بسم الله الرحمن الرحيم

يا علي مدد

مشــــــــــور أخي الروحي اسماعيلي وافتخر على الايضاح

لا ادري ما هو المبرر لهذا الهجوم القاسي من قبل الاخوة وخاصة الاخ المستعلي الذي يدافع عن النزارية اكثر منهم مع ان السؤال موجه لهم لا له!

هل انا ارتكبت جريمة او كبيرة من الكبائر ؟!

ام انه مجرد سؤال بريء من حقي الشخصي ان اساله ، فانا لم اسيء الى احد ولم اتلفظ على احد وهذا سؤالي واضح وضوح الشمس : اليس الامام المعصوم من اهل البيت عليهم السلام يرث العلم من اجداده الائمة الاطهار ؟

وان كنتم اسأتم الفهم بقولي بلاد الكفر وأغضبتكم هذه الكلمة ، مع ان الكفر والاسلام متضادان لا يلتقيان ،فانا اعتذرعن ذلك واطلب منكم السموحة ، فالخطأ قد يكون في طريقة السؤال ، لذا فاطلب المعذرة ـ ولكن يبقى مضمون السؤال قائم ومن حقي ان اجد اجابة شافية بكل هدؤ بدلا من هذا الهجوم واساءة الظن ،،،

وانت يا اخي المستعلي تستنكر سؤالي واسلوبي وتعتقد اني متأثر بالفكر الوهابي وللاسف انت قد وقعت في نفس الفخ الذي تحذر منه ، وهذا واضح من ردك على قولي : ارجو ان تعرفون ان الفرق بين الامام وغيره من الناس فرق شاسع جدا ، لذا فمقارنتكم لا تصح

فان ردك قد كان بعيدا كل البعد عن ما اقصد ، ولا ادري هل هو جهل ام استغفال ، فالمقصود ان الفرق الشاسع بين الامام وغيره من الناس ليس كما فهمته انت وقمت بالاستدلال من كتاب الله وغيره / ولكني اقول ما هو الهدف من وجود امام لو كان يتساوى مع بقية الناس ؟ اليس الامام هو العالم والمعلم والحاكم ؟ اليس الرسل والانبياء عليهم السلام يتفاضلون فيما بينهم ؟ وكذا الدعاة ؟ فما بالك بان تقارن بين امام وانسان عامي بسيط ثم تستدل بمقارنتك وقولك اليس نحن درسنا في مدارس الوهابية !!!

واما ما ذكرته في بداية كلامك ، فيكفي انك قلت بكلمة منه يعني الامام ، فعلم الائمة هو الاول والاساس ، ونحن نقاشنا عن علم امام وليس غيره ، وبالتالي فان بقية ما اوردته ليس في محل الاستدلال ومحور النقاش ،

وانا لم ادعي انني مسؤال عن هداية الناس كما تزعم ولكني اقول :

انا اكتب في قسم اسمه : ساحة الحوار والتلاقي الفكري ،
ولا شك بان هناك افكار واعتقادات نلتقي فيها مع الاخوة النزارية ، وايضا امور اخرى مع غيرهم / ونحن نستفيد ويستفيد الجميع ،

لكن مع ذالك هناك اختلافات وحوار ، وهو ما لجأنا اليه في موضوعنا هذا ، ولم نرى للاسف ان هناك حرية للرأي مع ان الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية !

فارجو مرة اخرى الا تكون هناك اي حساسية في مثل هذه النقاشات ، فهدفنا البحث والوصول للحق / ولكن بالاقتناع ثم الاختيار وليس الاجبار !

اخي كاشف ليس هناك مايغضبنا منك الا طريقتك في طرح السؤال وانني تابعت موضوعك السابق الاخوة النزارية هل ممكن ان تتحولوا مستعلية وحاجك القوم فلم تستطع اجابتهم وكنت تلف وتدور بلا معنى حتى اتحفنا الاخ حيدر اليامي بالجواب الشافي فجزاه الله خيرا

اما قولك انني اتجهت الى معنى الظاهر وهي صفة للوهابية ومعظم مذاهب الاسلام غير الاسماعيلية فانا اقول لك نحن نعلم الشي القليل من صفات الامام الباطنه وليس لنا الحق في كشف تلك الصفات لانه خليفة الله في ارضه ولان هذه النور الالهية من الله عز وجل فمن اعتدى عليها كانما يعتدي على الله

اما الصفات الادمية اللتي يشاركنا الامام بها فهاي ظاهره للجميع وهي صفات تحمل بطياتها الجيد والسئ فاذا الامام اظهر كامل صفاته النورانية لما احتجنا لهذا الكلام من اصله ولعدنا لحيث ابتدانا ولكن لله حكمه في امره قال الله تعالى ليقضى امرا كان مفعولا

جميع سكان الارض وانا اقول الارض لانها الواقع الملموس لنا ولعدم الالتباس واعم سكان الارض من بشر وحيوان ونبات وجماد وجن ومانعلم ومالا نعلم بحاجة لتصفية وتنقية من شوائب هذا العالم فاستحلفك بالله الا يستطيع الله بقول كن فيكون انهاء ذلك كله ولكن عز وجل لعدلة لخلقه جعل هذه النجاه بالعقل لكي لايجحف حق احد عن احد من تعلم وبحث في حقول المعرفة انيرت بصيرته وتلقى المادة بارتقاء صفاء جوهره وكان اقرب الى النجاة والخلاص من هذا العالم البالي الفاني والكدر الظلماني والكثيف الجسماني الى العالم الروحاني والمحل النوراني

وما القصد من الشرح الا توصيل ان الامام لو طلب العلم وبحث عنه ليس الا صفة ادمية ولنقول انه يشير الى ابناء دعوته ان اعملوا وابحثوا وتعلموا لاختلاف الزمان وتغير الادوار والاكوار وارجعوا طالبين العلم اليكم لطلبه منكم فلا تتركوا العلم والبحث عنه وارجعوا الى اصوله فما طابق منها واصلوا فيه وما اختلف عنه اتركوه فانتم اهل الحق ولو دارت عليكم الدوائر

اخي الكريم لو كان القصد كما تقول انك لم تسال وتطلب الاجابه لكي ماادعيت ان تستفيد فما اقول لك ان على احد طريقين الاول انك غير مؤمن بوجوب ستر امام الزمان عليه السلام وانك تبحث عن مايخرجك من هذا الشك ولو بكلمة مقنعه

او انك من يقول انا الحق ولي الحق وليس الا لي ومايؤسفني ويحز في نفسي ذلك

فنحن المستعلية ثابتين على امرنا ونطلب من الله الثبات عليه دون ان نقول اننا الحق وليس الحق الا نحن بل نعبد الله ونطلب منه الخلاص والثبات على امره دون ان نذهب للتبجح على مانحن عليه فمن سال اجبناه على سؤاله ومن طلب علمنا لطلب العلم والمعرفه اعطي له وماهذا الا دليل على انك بعيد كل البعد عن هذا الامر

في الاخير اخي كاشف انك لتعلم ان المستعليه مررنا بالكثير المحن ولكن مانطلب من الله الا بقرب فرجه وثباتنا على امره ومن المحن والمصائب التي مرت على المستعلية هو الانقسامات والانشقاقات اللتي هي من بداية خلق الكون

وانا هنا اقول ان تحدد مذهبك هل انت من الحافظية او الموحدون الدروز او الطيبية وعلى انقسامها ارجوا ان تحدد هل انت سليماني او داوؤدي

ولكم مني جزيل الشكر

ملاحظة اخي الكريم انا مع مايمليه لي العقل وهو عين الحق فليس ان نكون انا وانت مستعليه ان اقف الى جانبك ولو كان باطلا فرحم الله من لا يلوم في الحق لومة لائم

تعقيبا على الرد السابق

اما الصفات الادمية اللتي يشاركنا الامام بها فهاي ظاهره للجميع وهي صفات تحمل بطياتها الجيد والسئ فاذا الامام اظهر كامل صفاته النورانية لما احتجنا لهذا الكلام من اصله ولعدنا لحيث ابتدانا ولكن لله حكمه في امره قال الله تعالى ليقضى امرا كان مفعولا

بمعنى انه لو يظهر الامام بصفاته الكاملة عليه السلام لغاب العقل وكان الايمان والتصديق رهبه وخوفا لجليل عظمته ولكن هذا الدين مابني الا على الرغبه فكانت حجة الله على خلقه العقل التي يخاطبنا الامام بها

ولقوله تعالى وكان لكم رسول الله اسوة حسنه ولان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو المخاطب وهو خليفة الله في ارضه وكل الامور مجتمعه لديه فان الامام هو المخاطب بوقتنا ولقلنا لما الرسول كان يصلي ويصوم ويحج ويزكي وماالى ذلك من العبادات الجسمية وهو ليس بحاجة لها وكذلك شان خلفاءه الاطهار من الائمة عليهم السلام مع انني املك الجواب ولكنني سوف اتركه لك اخي كاشف لتبين لنا امر ذلك

يا عزيزي اسماعيلي وافتخر ، انا سليماني ،

وانا مستغرب من ردك هذا ، فانا سؤالي عن امام النزارية ،
فلماذا هذا الدفاع المستميت عنهم ؟ هل انت نزاري وتتستر بانك مستعلي مثلا ؟!

الا تعلم ان الفرق الاساسي بيننا وبين النزارية قد كان في الامامة ، اذ اتبعنا المستعلى وهم اتبعوا نزار !

هل يعقل ان يكون هناك امامين شرعيين في نفس الوقت !!!!

ارجو منك فضلا لا امرا ، ان تترك الجواب للمعنيين بهذا الامر وهم الاخوة النزارية ، فسؤالي موجه لهم فقط ، وهو لا يعني المستعلية بشيء حتى ترد يا اخي الفاضل هداك الله !

كشف الحقائق كتب:: يا عزيزي اسماعيلي وافتخر ، انا سليماني ،

وانا مستغرب من ردك هذا ، فانا سؤالي عن امام النزارية ،
فلماذا هذا الدفاع المستميت عنهم ؟ هل انت نزاري وتتستر بانك مستعلي مثلا ؟!

الا تعلم ان الفرق الاساسي بيننا وبين النزارية قد كان في الامامة ، اذ اتبعنا المستعلى وهم اتبعوا نزار !

هل يعقل ان يكون هناك امامين شرعيين في نفس الوقت !!!!

ارجو منك فضلا لا امرا ، ان تترك الجواب للمعنيين بهذا الامر وهم الاخوة النزارية ، فسؤالي موجه لهم فقط ، وهو لا يعني المستعلية بشيء حتى ترد يا اخي الفاضل هداك الله !

أرسل مثل هذه الردود على الخاص
أفضل
كل انسان بما يعتقد حر
وأشكر الأخ اسماعيلي وافتخر لرحابة صدره

بســم الله الرحـــمن الرحـــــيم
يا عـــــلي مـــــــدد
أخي العزيز علي السلوم
في ردّك على كاشف الحقائق كان خطابك وفي البداية موجّهاً للأخ استودعناكم بخير وهو لم يشارك في الموضوع
يستوجب التصحيح منك أو من الأخوة المشرفين هنا في المنتدى الغالي
وأريد أن أشكر كل من تفاعل مع الموضوع وكانت الردود كلّها جميلة
وأشكر بالتحديد الأخ والصديق الأديب اسماعيلي وأفتخر فقد أجاب فأجاد
وقد عاد كاشف الحقيقة المفترض
يُعتّم على الحقيقة والحقائق كعادته وأقول له :
هل يجب على الإمام أن يتتلمذ على يديك
وأن يحذو حذوك
وأن ينهج نهجك حتّى يُصبح إماماً بنظرك
وهل أنت من يعرف ويعلم العلوم التي يملكها ويحوزها من ربّه وأجداده
وأنت من يجب أن يمتحنه في مدرستك لمعرفة صحّة هذه العلوم من عدمها
وهل أنت مستعد لتلقّيها وإدراكها وفهمها
وأنت لا تستطيع معرفة نفسك ولا سبر أغوارها
وتطالبنا بهذه العلوم
هل النبي محمد عليه الصلاة والسلام كان لقريش أم لبنو هاشم فقط
هل تستطيع إجابتي
أنت تريد التسلية بنا ولا تريد شيئاً من الحقيقة هدفك وغايتك مكشوفة
وأظنّ الأخوة في المنتدى علموا وعرفوا هذا الأمر وغايتك ومرادك
رجاءً شديداً احترم النقاش ومعتقداتنا وتقيّد بشروط المنتدى وآداب الحوار
أخــــــــــــوكم ......... دومــــــــــــــــاً

شكرا لنصيحتك يا حسن فرج ، لكن كان بودي ان ترد على اصل الموضوع وليس احد ردودي...

الاخ بريق النجوم ، لا ادري اين الخطأ والعيب في سؤالي؟ لماذا كل هذا الضجر والغضب من سؤالي !

بسم الله الرحمن الرحيم

يــا علـي مـــدد

لاتواخذوني يا جماعــة يمكن غيابي عن المنتدى نساني ويمكن اختلطت عندي الاراء ومن كتر استغرابي من سؤال الاخ كشف الحقائق

وانا عندما رئيت الردود السابقة كلها كنت قد نلت قسطا من حقي بالرد على كشف الحقائق المهذب

والموضوع لم يخرج عن نطاق الحوار المحترم لولا بعض الاستفزازات من المهذب كشف الحقائق

ورغم كل هذا كان بعض الاصدقاء لـــه بالمرصاد وأعطوه الجواب الشافي لكن نيتـه المبيتة بالسؤال كانت مسيطرة على عقلــه وأفكاره الوهابية الغبية التي تنبع من نبض التعصب والحقد الوهابي لحقيقة أل البيت

وانت يا مهذب ياصديقي الصدوق كشف الحقائق إذا كنت غير مقتنع بإمامــة المستعلي فنحن لانرغم أحدا برتداده عن طائفتـــه وإن كنت غير مقتنع بأمامـة نزار فهذا شيئ ثاني لاننا مهما شرحنا ومهما تكلمنا بالموضوع ستبقا انت مستعلي ونحن نزاريون ولن ينتج عن حوارنا غير التفرقة والتشهير بطوائفنا

فأنا حاليا أدعوك دعوت اخ للاخيــه ان نكون متحضرين في تبادل الثقافات والعلومونتكلم بمواضيع أفضل فائدة
للجميع ... انظر انظر كم أصبح عدد المتفرجين للموضوع الشيق الذي طرحتــه انت وكم عدد الذين ردو على موضوعك الرائع قل لي هل لديك هوس بجمع أكبر عدد لمشاهي المواضيع التي تقوم بطرحها

ما لفائدة من كل هذا غير انك تجعل من نفسك أضحوكـــة بني قومك واستهزائم بك ومن يدري فهم متبرئون منك برائــة قد لاحظها جميع من في المنتدى وايضا الزوار

ألم ترا ان زوار الموضوع هم عبارة عن أشخاص ينتظرون منك انت تقوم بإنهاء الترهات التي تقوم بطرحا

في النهاية انا لست من يحكم بل المشاهدين الذين وصل عددهم وسيصل عددهم إلى عدد غير محدد وقد يفوق موضوعك السابق بكثير

صديق المنتدى المتواضع .. علي السلوم

لله في خلقه شئوون فسبحان الله فيك

الاخ كاشف

في ردود لك سابقه تقول انك تريد العلم والمعرفه وقد اجبناك بما تشفى له الصدور اما قولك فمالي من تدخل فانني كمستعلي وانت تدعي انتماءك لنا فانك بسائلتك تسيء لنا لاتحسن وكل نقاشاتك في امام الاخوة النزارية فمن واجبي ومايحتم عليه ضميري ومذهبي الطاهر ان احترم الاخرين على اختلاف معتقداتهم ودياناتهم

وانت تقول في رد لك سابق انك لاتريد ان تهدي احدا وانها ساحة الحوار والتلاقي الفكري فمن هنا تدخلت ولن اترك الموضوع حتى تتركه وتترك منك مثل هذه المواضيع اللتي ان ضرت الجميع لم تنفع شخص واحد

اما بشان سؤالك وهل يكون هناك اماميين شرعيين في وقت واحد فالقوم لم يثبتوا امامك ولا ينفوا امامهم وانت لم تثبت امامهم ولم تنفي امامك اذا الخلاف هذا لايفسد لنا قضيه فهم يؤمنون ويعتقدون بوجوب ظاهرية الامام ولم يعد مايوجب استتارة ونحن نؤمن ونعتقد بوجوب استتار الامام وهو اعلم بوقت ظهوره اذا ليس هناك امامين شرعيين بل امام واحد فقط شرعي وسوف يظهر صاحب الحق منهم في يوم الفصل بينهم ماود استنتاجه للجميع ان نقول ونقبل كل واحد منا باخيه المسلم فما بالك باننا اسماعلية ونشرب ونؤمن بشي واحد الا وهو علم الباطن ومايدركة العقل من العالم الروحاني اذا فنحن اولى المسلمين ان نكون اخوانا ولا نتعلق بامور لها حينها ووقتها ونقول لانفسنا نحن الحق وانتم الباطل او العكس فما ذلك الا غرور بالذات والعزة بالنفس وحاشا المذاهب الاسماعيلية من ذلك

ياخي اتعبتني معك في توصيل معلومه صريحه اقولها بالفم المليان لا انت بلهم بهاد ولا هم بلك بهادين فكل منامقتنع بما لديه الا اذا كنت ياخي الكريم لست مقتنع بما لديك وتبحث عن مايقنعك وقد وتبحث عن لاشي لااجل لاشي وقد قلت لي بانك مستعلي سليماني بمعنى انني واياك لذو منهج واحد وايمان واحد وكان يجب علي ان اقف بجانبك ولو كنت على باطل بسؤالك ففي مذهبنا الطاهر ان لانسئل عن شي للتعنت والتكبر بل للتعلم والتنور ولا ارى من سؤالك وحرصك بكثرة الاسئلة عن الامام الا تعنتا وتكبرا ياخي احمد ربك على مانت فيه من نعمه واشتغل بنفسك عن الناس واصلح عيبك ونور عقلك واترك منك ما اشبهه بنقاشات الوهابية فهم وانت لايسئلون هل الامام معصوم هل هو كعصمة النبي ويركزن على هذه النقطه دون غيرها ويبحثون فيها دون سواها وعندما تقول لهم في ابسط شي متى يكون شهر رمضان يقولون مازلنا ننتضر الهلال يطلع علينا وهو شي ابسط من البساطه بنفسها فكيف يكون دين يجب ماقبله وهو لايعرف ولا يعي متبوعه اي يوم يصومون واي يوم يعيدون فسبحان الله

وماجعلني اضرب هذا المثال انك بمثل هذه الاسئله انما تسئ لي ولمذهبي ولعقيدتي اللتي احمد الله على اتباعي لها وايماني بها واساله على الثبات عليها وهذا الشي لن اسمح به لا منك ولا من غيرك فانت ومن كل مواضيعك لاتخاطب من علم وماراه منك انما تخاطب بجهل وهذا واضح في كل دورانك ولفك

دع القوم فما لنا بمثل هذه الحوارات صالح ولا نفع

وانني كنت اتمنى حتى لو رئيت في كثر استفسارتك وحواراتك مع الجماعه ما يثلج به صدري بل تتخبط وتلف وتدور وترجع لنقطة الصفر بمعنى صريح وواضح دام انت منت بكفو للحوار لا تحاور وريحنا من راسك الفارغ المحشو بكتابات ونهج الوهابية التكفيري انا صراحه بديت امل من نقاشاتك انت تطفش بجهلك

الاخوة الاعزاء شكرا لردودكم جميعا

وانا اسف لهذا الرد قبل الردود عليكم ففعلا انه استفزني على غير عادتي فوالله ان نقاشي مع الوهابية اسهل منه بكثير لا لعلمه بل لشدة جهله وتمسكه بجهله على انه العلم كله وانا من هنا اؤيد الاخ على السلوم ان مواضيع هذا الاخ انما انه يريد اكبر عدد مشاهدين واكثر ردود لينال عضو الماسي وانه ذو مواضيع بناءه وانا لااشبهه الا ببعض الروايات او القصص اللتي تتمحور حول اشياء وملذات دنيويه تكون اكثر مبيعا من رساله ذو انوار واهداف ساميه فملذات الدنيا وزخرفها تلفت انتباه اغلب الناس وتصرفهم عن ماهو خير وابقى

انا الا هنا وخلالاص في هذا الموضوع

ومااقول الا قول امير المؤمنين على بن ابي طالب صلوات والله عليه ماخاصمني جاهل الا وغلبني وماخاصمني عالم الا وغلبته

تسجيل قراءة
وسيكون لنا تعليق ان شاء الله غدا او بعد غد
تفضلوا بقبول فائق الاحترام

لن اعلق الا ان اقول اغلب ردودكم كانت تهم وتهجم ، واساءة ظن ، وسؤالي واضح ننتظر من يجيب عليه بكل شفافية وحيادية ....

بسم الله الرحمن الرحيم
يا علي مدد

عذراً أخوتي الأعزّاء على عدم مشاركتي بالحوار منذ بدايته إلا بتعليق صغير ولأنه كما تعرفون هذه فترة الامتحانات الجامعية وهي تطول وتطول

بسمه تعالى :
مقدمة:
(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ{30} وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{31} قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنّجنس أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ{32} قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ)

(قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً)

(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً كَلِمَةً طَيِّبَةً كَشَجَرةٍ طَيِّبَةٍ أَصْلُهَا ثَابِتٌ وَفَرْعُهَا فِي السَّمَاء{24} تُؤْتِي أُكُلَهَا كُلَّ حِينٍ بِإِذْنِ رَبِّهَا) صدق الله العلي العظيم
(العلم هو مصدر السعادة , لأن السعادة من خلال ثقافته الواسعة التي لا تتم إلا من خلال المطالعة الواسعة, وبالتالي يفهم الإنسان لماذا يفكر ولاذا هو موجود)
مولانا كريم شاه الحسيني (ع)

(الإمام هو: حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطناً , وصاحب الحق في تأويل الشريعة والحفاظ عليها وقراءتها المعاصرة كي تلائم كل عصر وكل زمان)

بسمه تعالى أبدء:

أخي العزيز كاشف الحقائق:
لقد قلت إن الإمام المعصوم من أهل البيت عليهم السلام يرث العلم من أجداده الأئمة الأطهار
وهذا صحيح وكلنا نتفق معك على ذلك.
ولكن أي علم يرث الإمام ؟ هل يرث علم الحاسوب أم يرث اللغات كلها؟ أم يرث علم الفضاء وعلم التاريخ والجغرافية وعلم الفيزياء والكيمياء والعلوم الذرية وووووووو.....الخ
لا- لا أخي العزيز لا يرث الإمام هذه العلوم الزمانية والوضعية و الأرضية ولكن يرث العلوم النورانية والروحانية وووو....
وأنت أعلم بها أخي العزيز

ولكن أليس الإمام بحاجة ليكون مُلِّما بمعلومات حول تلك العلوم (مثل اللغات وعلم الحاسوب و ....) أليس ابن هذا العصر وهذا العالم.

ما العيب أخي العزيز إن تعلم الإمام التاريخ الإسلامي في إحدى الجامعات
ألم يعلّم الخضر عليه السلام النبي موسى إحدى العلوم ؟ أم ورث موسى العلم كله عن جده آدم وإبراهيم وووو ..

أخي العزيز:
أنا وأنت والمشرفون والزوار كلنا أبناء هذا العصر وهذا العالم , وكما نعلم أن علم الفيزياء والكيمياء والحاسوب الفضاء و و و و هي العلوم الشائعة في هذا العصر , والإمام يتعلم هذه العلوم حتى يكون قريبا منا ويواكبنا ويواكب عصرنا
ويرشدنا إلى ما ينفعنا ويبعدنا عما يضرنا .
(تذّكر أخي العزيز عندما تريد أن تداعب طفلاً صغيراً في المهد فإنك تنزل إليه وتتكلم بلغته وتمشي مثله ( على أربع) وتخبره بما يضره وبما ينفعه بلغته الخاصة لا بلغتك )

وكذلك الإمام يحتاج إلى معرفة لغة نفهمها حتى يَسُهل عليه التعامل معنا

أرجو ألا أكون قد أطلت عليكم والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الاخ الكريم تاج الامام : شكرا لمشاركتك

يعني نفهم من كلامك ان العلم الذي يتعلمه الامام محدود بما ذكرته انت ؟

ايضا لفت انتباهي قولك : الإمام هو: حامي وحافظ الشريعة ظاهراً وباطنا ، والذي اعرفه انكم لا تؤمنون بالظاهر بلدليل انكم لا تصومون ولا تذهبون الى مكة لاداء الحج والعمرة / فاي ظاهر للشريعة حافظتم عليه ؟ ارجو التوضيح فضلا لا امرا

» حوار مع ( الملك محمد )المستعلي
» طلب الى الاخوة النزارية بكل ود واحترام ............
» الإسماعيلية النزارية والفطر المبارك
» الاخوة النزارية هل ممكن ان تتحولوا الى مستعلية .......؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
» فن إدارة الوقت