| رد على الأخ faraj | |
|
+17الاكبري زاد بريق النجوم - سارة - زاهر هاشم علي حسون ميران المحامي ليث هاشم وردة . حيدره . المحب لله . فااارس من سلمية . علي نور الدين سقراط farajmatari ** تلميذة آل البيت ** مهند أحمد اسماعيل الصقر سمير مصطفى وطفة 21 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأربعاء فبراير 10, 2010 9:17 pm | |
| الاستاذ علي حسون الاستاذ محب الله بقية الزملاء اهلا بكل الصادقين مع ذواتهم وأسأل الله لنا ولكم أن يؤتينا الحكمة فمن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا اما بعد ايها الزملاء اقدم احترامي لكل وجهات النظر التي طرحت ويبدو ان محور نقاشنا تلخص في ضرورة وجود إمام (شخص ) مسؤل عن هداية الناس و ارشادهم وتعريفهم بماهية الحق والباطل ويجب ان تتوفر فية شروط محددة لخصها الأستاذ علي النص الذكورة -السلالة (هذا طبعا بالنسبة للاسماعيليين) ووضح الاخ علي حسون الفرق بين معتقد الاسماعليين وبقية الفرق بقولة: لكن الفرق بين الاسماعيليين وجميع ما ذكرت أننا نؤمن بوجود إمام حي حاضر موجود في كل زمن وهو مسؤول عن الهداية الروحية والرقي الروحي والمادي والديني والدنيوي لمريديه. لن اخفي عليكم جميعا بانني توقفت قليلا للتفكير في هذا الطرح لانه كان قريبا مما توصلت اليه ويختلف قليلا عن طرحكم ولكني خرجت بالاسئلة التالية: السؤال الاول: من حدد شروط ومعايير الامامه هذة وهل هنالك ادلة من كتاب الله علي ذلك طبعا انا اطالب بدليل أثبات بنص غير محرف ولا قابل للتأويل المختلف السؤال الثاني: هنالك عديد من الايات منها مثلا يقول الله تعالى ( اني جاعل في الارض خليفة ) وهنا خليفة لم يربطها الله بالنبوة او الرسالة او المهدوية والامامة بل ربطها بالبشر انفسهم بالانسان الحاضر والحي في كل زمان ومكان ذلك الانسان المكلف لاصلاح البشرية و يملا الارض عدلا وقسطا كما ملئها غيرة الانسان ظلما وجورا فلماذا اذا لا يكون كل انسنان بحد ذاته اماما يعرف تكليفه وواجباته على هذة المعمورة يعني ان يكون مهدي مستقل بحد ذاتة يملأ الارض عدلا كما ملئت ظلما وجورا السؤال الثالث: من المعروف ان عمر الدين الاسلامي 1400 سنة وعمر اجمالي الاديان لا يتجاوز عدد من الاف السنيين بينما عمر الانسان علي هذة الارض يتجاوز عدد من ملايين السنيين فكيف عاشت هذة الاجيال السابقة بدون امام بينما ضل دينة ديناً واحداً لله من زمن آدم إلى يومنا هذا السؤال الرابع: الم يضع الله للانسان ميزان للدنيا والدين في قلب الإنسان نفسة وخلق له السمع والبصروإذا كان هناك شيء نريد الخلاص منه الان فمن أدرى بحال الانسان سوي نفسة فدليلنا وامامنا فينا. واخيرا اؤكد لكم جميعا بانني هنا لا ارغب في تجريح احد في عقيدته واعتقاده و اعرف بان الموضوع صعب علينا جميعا لان الإنسان يبدأ حياته لينشأ على معتقد آبائه وأجداده بغض النظر عن صحة هذا المعتقد وكل فئة تريد أن يكون معتقدها هو المهيمن على سائر المعتقدات الأخرى وكل فئة تقول بانها هي الفرقة الناجية: بينما في الحقيقة الفرقة الناجية لا أسم لها من أسماء مذاهبنا ألا حنيفاً مسلماً وما أنا من المشركين كما يكفي لنا ان نعرف ان الله رحيم بعباده لم يكلفهم فوق طاقتهم وحد مقدورهم واراد لهم اليسر لا العسر وانه لم يضيق على عباده الا بما ضيقوا هم به على أنفسهم وكل ذلك واضح انه لا يضلل الله عباده بل يهديهم ولكن ضلال الناس بالناس وسبحان ذي الجلال والإكرام مِنْ أن تدركه العقول والأبصار – وهو المنزَّه عن الوصف والتعريف. وسبحانه مِن أن يوصف أصفياؤه دون ذواتهم وأولياؤه دون أنفسهم – وتعالوا عمَّا يذكر العباد في وصفهم، وتعالى الله عمَّا يصفون. وتحياتي واعتذاري لكم جميعا | |
|
| |
علي حسون عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 521 العمر : 35 Localisation : دمشق تاريخ التسجيل : 11/11/2008
| |
| |
سمير مصطفى وطفة عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 290 تاريخ التسجيل : 14/03/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj السبت فبراير 13, 2010 11:11 am | |
| جواباً لسؤالك :
السؤال الاول: من حدد شروط ومعايير الامامه هذة وهل هنالك ادلة من كتاب الله علي ذلك طبعا انا اطالب بدليل أثبات بنص غير محرف ولا قابل للتأويل المختلف
يبدو أن الأخ فرج من كثرة النسخ واللصق لا يقرأ كثيراً وفاته لصق هذه الآية الشريفة :
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
صدق الله العلي العظيم
هذا نص إلهي غير محرف كما تريد يحدد صفة الأئمة ونوعهم ودورهم وبإمكانك مراجعة مواصفات الظالمين حتى تعرف باقي التفاصيل !!!
الأخ فرج هداك الله من وسوساتك ورحمك من ظلم نفسك فقد أتحفت المنتدى بسيل من مواضيعك التي لم أستطع أن أضعها بغير خانة ( فرعون ) لأنك جعلت من نفسك إماماً وهادياً ومستنيراً ومقتدياً بنفسك لا تريد أي دور وتنفي أي دور للرسل والأنبياء والأئمة الكرام ، فقد خرجت عن ملة الإسلام كله بإنكارك لما هو مفروض عليها ، فالأخوة السنة أنكروا الإمامة حتى لا يلتزموا بها فهل أنت من السنة ؟؟؟
فإذا كنت فهذا أرحم لك ولنفسك .
أما إن لم تك فالمصيبة أعظم !!!
لا تكن كفرعون موسى ضل وغوى
وكذَلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ وَمَا كَيْدُ فِرْعَوْنَ إِلَّا فِي تَبَابٍ }غافر37
انتبه ... لكل ما كتبت في مواضيعك ... ولن أتبع أسلوب القص واللصق والإجابة على كل بند لوحده فهذا مضيعة للوقت وللأفكار القيمة التي يجب أن نتحلى بها جميعاً
أخي الكريم لديك مخيلة خصبة ولكن احذر أن تسخرها في الدين فقد سلبت قبلك مصداقيتهم الدينية أو أنهم باؤوا بغضب منه فأصبحوا على ما فعلوا نادمين
أن تسأل وتستوضح فهو لب العقل والمعرفة
وأن تحاور في أصول الدين فهو نور وبركة .
أما أن تدعي أنك (...) أنت وأنت ( ... ) أنك ( ... ) ومن هذه الأقاويل التي لا تغني ولا دليل لديك فهو لب الخطيئة.
وقد وقع فيها متصوفون كثر فما نالوا من الدنيا ، ولا الخالق أنزل برهاناً لهم فضاعوا بين أين وأنا وأنك أنا وأنت أنا
نحترم معتقدك شرط ألا يخالف الشريعة الإسلامية مهما تباينت الأوصاف
إن ردت زدناك ووصفناك وفندنا أقوالك من حيث بدأت إلى منتهاك فهل هو مبتغاك
ارجع إلى جادة الصواب أخي فما منتداك مباح لك ولا لسواك
ولا نقبل الخطيئة الدينية منك أو من غيرك
وما طول الأناة من الإدارة على حوارك مدعاة للتمادي على هواك .
رحمنا الله جميعاً من نزغات الشياطين وأفكها وما هام بفناك
وأنار عقولنا وقلوبنا بنور رسله وأنبيائه وأئمته أسياد العالمين جميعاً
والحمد لله رب العالمين | |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj السبت فبراير 13, 2010 9:28 pm | |
| -
السلام عليكم و رحمة الله الحمد لله رب العالمين، والعاقبة للمتقين، ولا عدوان إلا على الظالمين؛ وأشهد أن لا إله إلا الله ولي الصالحين؛ وأشهد أن محمد عبده ورسوله صلىالله عليه وعلى آله وصحابته الطيبين الظاهرين إلى يوم الدين
الاستاذ سمير المحترم كان سؤالي هو
السؤال الاول: من حدد شروط ومعايير الامامه هذة وهل هنالك ادلة من كتاب الله علي ذلك طبعا انا اطالب بدليل أثبات بنص غير محرف ولا قابل للتأويل المختلف
وهنا اقصد في سؤالي الذي يبدوا انه واضح لاي قارئ بانني طلبت ادلة لا تقبل الاختلاف من كتاب الله لوجود شروط ومعايير الامامه الذي ذكرها الاستاذ علي حسون في سياق مداخلته والمتمثلة في (النص (الوصية)الذكورة السلالة (النسب المباشر)
للاسف لا اعرف من منا لا يقرأ
فترد علي سؤالي بإيرادك اية في سورة البقرة
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
التي قراتها واعدت قراتها فلم اجد فيها لا نسب ولا سلالة ولا نسب
اما بقولك بانني خرجت عن ملة الاسلام وبأنك وضعت مواضيعي بخانة (فرعون) فلا تعليق لدي علي ولا استطيع الا ان اقول لك شكرا لك سيدي الفاضل على هذا الرد الجميل والمداخلة التكفيرية الذي قلما نجد لها مثيلا عند المؤمنين ونصيحتي لك ان تعالج نفسك من مرض التكفير فهو خطير وارجوك لا تضع نفسك مكان الله ... وتحدد من هو المؤمن ومن هو الكافر... من هو الخارج عن دين الله ومن هو الداخل إلي دينه.... هذا سيبعدك عن نورة تكفير الآخرين ليس سهلا
و اذكرك بقوله تعالي "مثل الذين اتخذوا من دون الله أولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتا وإن أوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون" (41) سورة العنكبوت وقولة قال تعالى: (اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ) التوبة : 31 وقد ذم المقلدين لآبائهم بقوله تعالى : ( قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعلمـون شيئا ) . كما ذم من يتبع ظنونه ورجمه بالغيب فقال : ( إن يتبعون إلا الظن ) .
وقولة
قال تعالى كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) المؤمنون 53 (إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ). (2، 3- الزمر). (قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* وَأُمِرْتُ لِأَنْ أَكُونَ أَوَّلَ الْمُسْلِمِينَ* قُلْ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ* قُلِ اللَّهَ أَعْبُدُ مُخْلِصًا لَّهُ دِينِي). (11: 14- الزمر). واعيد لك هذة الاية لاهميتها
** اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ ** صدق الله العظيم
اما قولك التالي:
إن ردت زدناك ووصفناك وفندنا أقوالك من حيث بدأت إلى منتهاك فهل هو مبتغاك نعم انا هنا جاهل باحث ابحث عن النور فزيدني يا صديقي من نورك وبصيرتك فأعترافي بجهلي هو اول الطريق وافراغ انائي وتجردي وشكي وتشكيكي هو وسيلتي لاصل الي مبتغاي ذلك النور والرحمة والهداية والحكمة والبصيرة غاية جميع عبادة المخلصين
اما قولك وسؤالك
فهل أنت من السنة ؟؟؟
قلتها مسبقا وصرخت بأنني لست سنيا , و لا شيعيا, ولا درزيا ولا صوفيا ولا قرانيا ولا اسماعيليا ولا مسيحيا ولا نصرانيا و لا و لا و لا
لقد قررت ببساطة إن أكون مسلم فقط كما سماني الله لقوله تعالى: (هو سماكم المسلمين من قبل) ولم ولن أقبل تسمية غير التسمية التي سمى الله بها جميع أتباع الإسلام َافَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وجنسرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ(83). آل عمران. دين ومنهجية وملة جميع المتنورين دين الله الإسلام عقيدة حبيبنا المصطفي عقيدة عالمية توحيدية, ليست مصممة لمجتمع معين أو شعب معين أو امة معينة أو طائفة معينه , بل هي عقيدة ذات بعد عالمي تتجاوز المفاهيم القومية والإقليمية والقطرية وتتجاوز المفاهيم العرقية والمذهبية والطائفية
العقيدة الاسلامية لا سنية ولا شيعية لا شرقية ولا غربية دين الله واحد و صحابة رسول الله لم يعرفوا إلا إلها واحدا، ورسولا واحدا، وكتابا واحدا، وقبلة واحدة. و لم يكن رسول الله وصحبه الكرام أصحاب مذاهب دينية مختلفة، كما حدث للمسلمين بعد وفاة الرسول. فكيف السبيل إلي العودة إلي ما كان عليه الرسول وصحبه الكرام واخوانه الانبياء والحكماء
ان كنت غلطان ارجوكم واتوسل اليكم اعيونوني ونوروني
بارك الله فيكم جميعا وسعيد بالحوار معكم
ملاحظة: الاستاذ علي حسون الاخوة الزملاء ارجو منكم التكرم للاجابة علي بقية الاسئلة ان امكن ونرجو من المشرف علي هذا القسم تنظيم الحوار وتنبية الزملاء بعدم تكفير او تغليط الاخرين من خلال ارائهم فهي تظل اراء وغير ملزمة لاحد ولكن منها الفايدة الكبير من خلال تبادله حبي لكم جميعا
| |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل مشرف عام
عدد الرسائل : 4437 العمر : 49 تاريخ التسجيل : 09/07/2008
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj السبت فبراير 13, 2010 9:30 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد الأخ الغالي فرج مطري المحترم نرجو تحديد أماكن الإساءة التي حدثت ليتم معالجتها فورا مسرورين بوجودكم معنا تحياتي | |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj السبت فبراير 13, 2010 9:56 pm | |
| - مهند أحمد اسماعيل كتب:
- بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد الأخ الغالي فرج مطري المحترم نرجو تحديد أماكن الإساءة التي حدثت ليتم معالجتها فورا مسرورين بوجودكم معنا تحياتي شكرا لك ياعزيزي مهند لقد قال الاستاذ سمير في سياق مداخلتة التالي: فقد خرجت عن ملة الإسلام واعتقد انه فقط سوء فهم وانشاء الله نحن إخوة في الانسانية قبل المعتقد وسنظل نتحاور بود ومحبة لانني اجد معظم الزملاء هنا رائعين وادارة المنتدي تقوم بعملها بحكمة وبصيرة حبي لك وشكري وتقديري لمروركم الكريم | |
|
| |
- سارة - عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 140 تاريخ التسجيل : 29/05/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj السبت فبراير 13, 2010 11:00 pm | |
| أخي في الانسانية سمير وطفة اعذرني لصراحتي لم أتعود من الأخوة الاسماعيليون هذا النوع من الخطاب او هذه اللهجة في الكلام فاسمح لي أن أسجل استغراب أن يبدو من انسان واعي ومثقف مثل هذا الكلام - اقتباس :
رحمنا الله جميعاً من نزغات الشياطين وأفكها وما هام بفناك ما عهدته فيكم وما لمسته من خلال حواراتي معكم غير هذا فلم يخب ظني جماعة من أرقى الناس
أخي في الانسانية فرج نحترم كلنا آرائك وآراء الجميع وما زادني اعجاباً بك دعوتك الدائمة نحو المحبة وإذا المحبة أومت إليكم فاتبعوها
ولكن عندما يطول النقاش والحوار فعليك بالبحث عن المشترك شكراً لك
| |
|
| |
سمير مصطفى وطفة عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 290 تاريخ التسجيل : 14/03/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 4:17 pm | |
| أختي في الاسلام سارة لم أتعود من مسلم أن ينكر الله والنبوة والإمامة ويدعي أنه مهدي زمانه ونقف نصفق له أرجوا أنك لم تقعي في لخبطة القراءة ولم تنتبهي لما يكتب الأخ فرج في مواضيعه أو تعابيره يبدو أنه يقرأ على هواه ويحلل على هواه ويدعي على هواه ومواضيعه كثيرة وغير خافية على أحد الحوار أختي الكريمة لا يعني أن يخرجني أحد عن ديني وأنا أقف مهللاً له مباركاً عمله فهذا ليس حواراً بل تشويه للمعرفة والدين والرسل والأنبياء فإن لم تقرأي بعد ... فاقرأي رجاء وإن أعجبك كلامه فإني أحذرك كما حذرت قبلك الذين صفقوا له فهو غير معروف الإنتماء ولا الفكر ولا المرجع الديني الذي يريد وقد مرت حالة تلفزيونية غريبة قبله كانت تنادي بما نادى وتسمى ( مريم نور ) فهي ليست يهودية وليست مسيحية وليست مسلمة ولا تعرفين ماذا تريد ولا ماذا تعتقد وكيف تريدين إفهام من لا يفم نفسه وكيف نفهم من يعتقد أن الوحي يأتيه لوحده ليخبره أسرار العالم العلوي والسفلي ويطلع علينا بأفكار لا دين لها ولا معتقد فهل تعتبرين أنها حوار وأي نوع من الحوار هو ..... لست أدري كيف أرد على كلماتك المحبة كل إنسان يدعو إلى المحبة حتى المتوحشون يدعون للمحبة ولكن كل على مزاجيته المؤمنون يدعون للمحبة ولكن على طريقة أنبيائهم ورسلهم الهندوس يدعون للمحبة ولكن على معتقدهم ورأيهم أي محبة تريدين من الأخ فرج هل تستغربين الآن مني الكلام أم هل تستغربين ما يدعو إليه فرج وهل فرج هو الذي يتكلم بالحق مرسلاً وعلينا طاعته أم على الجميع التقيد بما أمر الله ورسله وأئمته هل كل واحد سوف يدعو إلى دين على هواه وهل كل شخص رأى مناماً سوف يتحفنا ببعض من رؤاه الخاصة ويصبح نبي زمانه عذراً لا أستطيع أن أرى الباطل يتكلم وأصمت ولا أستطيع أن أسمع بهتاناً وأقف مبكماً لك الحق في الاستغراب ولكن من نفسك التي لم تعي ما تقرأ أو تعرف ما تقرأ واللبيب من الإشارة يفهم أما بالنسبة للأخ فرج : فسوف أمتعك ببعض العبارات التي ذكرتها والتي ليست بغائبة عنك ولكنك تحب القص واللصق فاصبر فذلك قريب والحمد لله رب العالمين | |
|
| |
سمير مصطفى وطفة عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 290 تاريخ التسجيل : 14/03/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 6:25 pm | |
| رد على الأخ فرج في موضوع الموعود والمهدي والمسيح
كتب فرج : لا اعرف لماذا نظل ندعو تعجيل الفرج ومصلح البشرية الذي يملا الارض عدلا وقسطا كما ملئت ظلما وجورا ... ومنذ آلاف بل ملايين السنيين لم يأتي
اين انت .... او ربما قد ظهرت .... او ربما لن تأتي اتعبتني ايها الموعود
- يبدو أن الأخ فرج إما شيعي منقطع عن إمام الزمان أو متأثر بالفكر الشيعي الاثنى عشري المنتظرين .!!!! - الظلم لحق بالناس من أنفسهم - وليس من رب العالمين أو من الأنبياء والرسل أو أئمة آل البيت المطهرين - من رجس نفوس المشركين الضالين عن صراط أهل البيت المكرمين . - عندما تفرغ عقلك من رجس الأفكار الخاطئة المتعبة من تحميلها أطنان الأوهام التاريخية التي عشعشت في نفوس الخطاة عندها تعرف أين هو ولن تتعب حتى تراه حقيقة لا خيالاص واهماً ... - لم يغب الحق يوماً حتى يأتي في يوم آخر . - عندما تقول ( لن يأتي ) فقد نسفت دين التوحيد بقولك ، لا بوصفي أنا // فأنت نفيت وجوده ونفيت حضوره ونفيت الأمل اليائس بالحضور // فماذا أبقيت بالله عليك .؟؟؟؟ * أنت تقول مستطرداً :
انا هنا والله لا ارغب في تجريح احد في عقيدته واعتقاده ... ولكني اهذي او ربما تغلب علي شيطاني - يبدو أنك لا تريد التجريح بل تريد إخراج الناس من الرحمة إلى الغضب فقط .. فهل هذا بقليل ؟؟؟ - تقول ( ولكني أهذي ) هل أنت مريض أم تتمارض حتى يرق حال الآخرين عليك ويتحملون ما ستلقي عليهم من خطيئة .؟؟ - وتقول ( أو ربما تغلب علي شيطاني ) ؟؟؟ أليس هذا بكفر فهل إذا تغلب الشيطان على الإنسان يبقى مؤمناً أم يصبح كافراً ؟؟؟؟؟ لاحظ أنت تقول ذلك بنفسك ولا أعتقد أن أحداً من الأخوة الأعضاء يريد أن يتبع كلام شخص تملكه الشيطان أو زاغ عن الحق إلى الباطل أو كما تريدون وصفها . ((((( انتبهوا لهذا الكلام الخطير ))))
يقول فرج أيضاً :
لا ارغب بنقد عقيده كل الاخوة المسلمون شيعه وسنه وغيرهم حول نظريه وجود الامام المهدي عليه السلام كما وانني احترم راي الجميع في الامام المهدي
ولكني
أدعو كل انسان عاقل يعرف تكليفه وواجباته على الارض ان يكون مهدي مستقل بحد ذاتة يملأ الارض عدلا كما ملئت ظلما وجورا
- لاحظوا هذه العبارات بعد أن سيطر عليه شيطانه كيف أصبح الكلام إنه يدعو كل إنسان عاقل إلى أن يكون مهدي مستقل ؟ - هل هذا معناه دعوة للخروج على الدين وتنصيب كل شخص لنفسه إماماً ومهدياً بأمر من شيطانه أو من نفسه ؟// خطير // - إذا كان قصده عمل الخير والتواد والمحبة فما كان بحاجة ليقول ( مهدي مستقل ) وهو أمر دعا إليه الاسلام دون الخروج على النص والشرع ودون تبني البدع الشخصية من هذا وذاك .. // للتمعن والدراسة // يعود بالقول فرج :
إنا أيضا مسلم وعلي دين الله وإسلام الله ولكنني لا استطيع ان اخالف منهج المصطفي ومنهج الله - هذا عجب العجاب يدعو الناس للخروج على الدين ومن ثم يقول لا أستطيع أن أخالف منهج المصطفى ومنهج الله أيضاً أخي القارئ ملاحظة رهيبة تمت قرائتها يجب التدقيق والتمعن بها. يقول فرج :
جميعا يعلم بان فكرة المهدوية كانت فكرة أقدم من الإسلام وقد توجة البشرية إلى هذه الفكرة منذ فجر التاريخ الديني بل وصنعتها انطلاقا مما عانته من ظلم واضطهاد
لذلك لا يمكننا اصلا ان نحدد تاريخ لهذا المنقذ المنتظر لان لا تاريخ محدد له في الفلسفة البشرية
المنقذ والمهدي عاصر كل هذه الأجيال البشرية المتعاقبة وسيظل يعاصر إمداداتها الي ما نهاية.. لذللك لن يعود ابدا ولن يأتي ابدا .... لانه بيننا ومعنا.
- يبدو أن فرج سائح تاريخي يبحث عن فكرة ولا يبحث عن إجاباتها . طيب لنصدق كلامه قليلاً ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ! ؟ ! - إذا كانت الفكرة قبل الاسلام منذ فجر التاريخ ، فبماذا نفسر فكرة الرسل والأنبياء والأئمة الهداة !!!! ؟؟؟؟؟ - وكيف نفسر قول الله تعالى : - {فَتَوَلَّى عَنْهُمْ وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِن لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ }الأعراف79 - {وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْباً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءتْكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ فَأَوْفُواْ الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ وَلاَ تَبْخَسُواْ النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }الأعراف85 - {وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }الرعد7 - ؟؟؟ أليسوا هؤلاء الرسل والأنبياء والأئمة هم الهداة المنتظرون في كل عصر وأوان منذ فجر الزمان ؟؟؟؟ - أم أن لفرج دين غير الأديان وشرع غير شرع المصطفى وآله الكرام ...
يقول فرج أيضاً وأيضاً :
انا اري بان الفكرة المهديه ليست فكره دينيه فقط ؟؟ بل هي اوسع من ذلك هي فكره انسانيه حريه تحترم الحريه وتدافع عنها وتطبقها جمله وتفصيلا
انا افهم ايضا بانه من المهم علينا ان نعترف بأن هذا الموضوع من الموضوعات الشائكة والمعقدة ، و الدخول في محاورته يحتاج الى أثبات بنص غير محرف ولا قابل للتأويل المختلف،حتى لا نقع في اشكالية الموروث واصحاب النص الذي لا يؤمنون الا بما هم فيه يوقنون.
- كيف هي فكرة دينية ؟؟ وكيف هي فكرة إنسانية ؟؟؟ - هل الدين أتى لغير الإنسان ، هل الدين يخاطب الحيوان فقط - هذا تناقض عجيب لإنسان مسلم ويدعي أنه على ملى المصطفى ( ص ) . - يا أخي الدين أنى لكل الناس بلا تفريق وبلا تمايز لكل الناس بإنسانيتهم وبفكرهم وعقلهم ومجتمعهم وحضارتهم وعلمهم وتجاربهم ونسائهم وأولادهم وبغالهم وحميرهم و و و و - وما الداعي لأن يكون موضوع شائك وما الداعي ليكون هنالك نص شرعي غير محرف ولا قابل للتأويل ألا يكفيك النصوص التي ذكرتها لك سابقاً ولكن ... - يحتاج إلى نص شرعي ليثتب أي حال أنت عليها - يحتاج لنص شرعي ليصحو كل عاقل يقرأ كلامك ولا يستشعر المغالطات والتناقضات الغير مقبولة من محاور يتلاعب بالألفاط يميناً ويساراً ..... // للمشرفين للتدقيق //
كتب فرج : لقد بعث الله رسولنا صلى الله عليه وسلم بشريعة كاملة لا تحتاج لمن يُكملها أو يُصلحها
- كلام موزون وجميل لا غبار عليه .
كتب فرج : صدقوني والله اني لا ارغب في اذية احد في عقيدتة ولكن يجب علينا جميعا ان نساعد انفسنا وامتنا للتخلص من الاساطير والخرافات الموجودة في ديننا او كحد ادني توضيحا مثلا نجعل عملية الانتظار ايجابية مفيدة لهذة الامة
- يا أخي صدقنا قولك ورأينا فعله ونخره للعقيدة - إنتظار ماذا ؟؟ المجهول ؟؟ ألا تعتقد أن فكرة الإنتظار هي بعينها خرافات وأساطير كما تطرحها أنت ......
يقول فرج : وصدقوني لو ظهر عيسي علية السلام او المهدي وعرفوا بانفسهم في عصرنا هذا سيكون مصيرهم بعد ساعات في سجون السي أي اية الاستخبارات الامريكية
- كلام غير مقبول حسبما تزعم إن قدسية المهدي والمسيح والحصانة الإلهية التي يحوزون عليها من الخالق تعالى بعيدة كل البعد عما تريد تسويقه ، هذا إذا قبلنا فرضيتك أصلاً .
يقول فرج : هل قول النبي محمد صلى الله عليه وسلم ان المهدي يملأ الأرض قسطا وعدلا بعد ان ملأت جورا وظلما يحتاج لتفسيرات الشيوخ من أهل هذا الزمان والمكان ومن مختلف المذاهب ليؤسسوا من خلاله دين وعقيدة بعيدة كل البعد عن المنهج الرباني
لا اعلم بالظبط لماذا البشر يحلمون بظهور وعودة المهدي ، الا أنهم يغطون في نوم عميق، ومع الوقت تصبح تلك الاحلام هي الحقيقة بالنسبة لهم، أما الحقيقة الصافية تتلاشى وتتحول الى كذبة..
- لا أدري أتنفي القصة أم تثبتها أم أنك تدافع عن شيء لست بمؤمن به وتخاف أن يكون كذبة صدقتها مثل غيرك فتكون من الخاسرين والعياذ بالله من شر الشياطين .
يقول مستطرداً في كلامه ( فرج ) : إذا كان هناك شيء نريد الخلاص منه الان فمن أدرى بحالك سواك أنت؟ دليلك فيك، وأي خطيئة تلك التي نعيشها هنا في هذا الوجود؟ نحن نحيا في الطبيعة، لكن بما أن رجال الدين قد أدانوا كل ما هو طبيعي فمن الطبيعي أن تتحول حياتنا وكل ما نحياه إلى إثم وخطيئة، عندها سنشعر بالذنب. والآن ستبدأ التجارة الرابحة الرائجة لقرون وما زالت... أنت مذنب إذا ابحث عن من ينقذك ويخلصك وستجد الكثير من مرشدين ودعاة وكل يسوّق بضاعته واشتري اللي يعجبك. منهج المهدوية هو منهج ايصال كل انسان الى وعي ذاته ، ومعرفة حقيقتها بهدف الوصول الي معرفة الله. وهو منهج لتطور روحي أصيل أوصى به دوماً معلموا وأنبياء البشرية العظماء عبر العصور
- نفس التعليق السابق لا زيادة .
يقول فرج : منهج المهدوية يجب ان يكون طريق رائع وبسيط يطلب منا منا إن نتجرد و ننسى أهواء النفوس ونزواتها الخاصة كلياً والبدء حالاً، الآن ومن هنا، لنحيي في داخلنا حباً متفانياً عظيماً لله دون السعي إلى شيء في المقابل
للاسف الانسان حاول دائما وعلي مدي التاريخ ان يصل الي هذا المنهج الرائع ولكنه ضاع في العديد من الطقوس والممارسات التي أصبحت فارغة وبلا منفعة.. وضاع في العديد من المعتقدات والأوهام حول منهج غير مهدوي أدت به إلي السقوط ...
هذه المعرفة الوهمية التي يحملها الكثير من المسلمين لمنهج المهدوية تقف حجر عثرة في سبيل فهم حقيقة الأشياء وحقيقة حقيقة "ما هو حقيقة". يجب ان نقف جميعا في خندق واحد لمحاربة ذلك الاستخدام الإيديولوجي النفعي للإسلام لتحقيق مصالح وغايات ذات طبيعة فئوية محلية عاجل ة هدفها تحويل الإسلام إلي أداة من الأدوات واختزاله في وظائف وغايات ذات طبيعة دنيوية متدنية
- يا حبيبي يجب أن تصحو من غفلتك منهج المهدوية ليس موجوداً في غير العقيدة الشيعية الاثنى عشرية والعقيدة التي تنتظر ظهور إمامها من سجنه أو سردابه ، فما بالك تهذي بما لاتدري ، هذا منتدى للحوار الاسماعيلي وليس للفقه الشيعي الاثنى عشري ، يبدو أنك نسخته من موقع ثاني ووضعته حيث لا تدري أو لاتعي فعلاً . - نحن لا نقدم الفكر المهدوي ولا ندافع عنه ولا نقوم بتسويقه كما تعتقد أو كما توهم لك . أرجو من الإدارة حذف الموضوع برمته من ساحة الحوار حتى لا يعتقد أي أحد أننا نؤيد هكذا دعوات أو طروحات تحمل ما تحمل من الأخطاء والخطايا والعثرات والخبايا بالأفكار والنوايا
أكتفي اليوم بهذا التفنيد لما إدعاه المدعو فرج في موضوع ((( الموعود والمهدي والمسيح .. وأين أنا )))
فعلاً لدى فرج حلقة مفقودة ولكن في طريقة تفكيره وتفسيره
متمنياً ألا أحتاج للعودة للتوضيح مرة أخرى على كلمات غير لا ئقة لمنتدانا
والحمد لله رب العالمين | |
|
| |
الصقر مشرف عام
عدد الرسائل : 2581 Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 8:58 pm | |
| شكرا لك اخي الكريم سمير باركك المولى | |
|
| |
- سارة - عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 140 تاريخ التسجيل : 29/05/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 9:11 pm | |
| أخي في الانسانية سمير وطفة اخلاصاً مني لديانتي التي نشأت عليها فسأخبرك بأني أدين بالمسيحية دين المحبة والسلام والاسلام كما عرفته عند الكثير من الاخوة والاخوات وكما فهمته وقرأته ليس بعيدا عن المحبة والسلام فنبيكم نبي الرحمة .. ويسوع المسيح نور ومحبة وسلام استغرب كثيرا حوارك الحاد الذي لم أراه يوما لديكم أين التعددية وأين حرية الرأي وأين دعواتك التي قرأتها منك للحوار - اقتباس :
الحوار أختي الكريمة لا يعني أن يخرجني أحد عن ديني وأنا أقف مهللاً له مباركاً عمله
فهذا ليس حواراً بل تشويه للمعرفة والدين والرسل والأنبياء
فإن لم تقرأي بعد ... فاقرأي رجاء
وإن أعجبك كلامه فإني أحذرك كما حذرت قبلك الذين صفقوا له
فهو غير معروف الإنتماء ولا الفكر ولا المرجع الديني الذي يريد أنا شخصيا ً لم أجد فيما كتبه أي شيء مما تقوله بل رؤية خاصة واستشراق خاص به لا أظن أنه ملزم لك او لغيرك أعتذر على تدخلي وإذا لم يروق لك فسوف انسحب بهدوء وسيبقى لي ذكرى انسان عرفته بلطفه ودماثة خلقة هو سمير
| |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 9:35 pm | |
| - - سارة - كتب:
أخي في الانسانية سمير وطفة اعذرني لصراحتي لم أتعود من الأخوة الاسماعيليون هذا النوع من الخطاب او هذه اللهجة في الكلام فاسمح لي أن أسجل استغراب أن يبدو من انسان واعي ومثقف مثل هذا الكلام - اقتباس :
رحمنا الله جميعاً من نزغات الشياطين وأفكها وما هام بفناك ما عهدته فيكم وما لمسته من خلال حواراتي معكم غير هذا فلم يخب ظني جماعة من أرقى الناس
أخي في الانسانية فرج نحترم كلنا آرائك وآراء الجميع وما زادني اعجاباً بك دعوتك الدائمة نحو المحبة وإذا المحبة أومت إليكم فاتبعوها
ولكن عندما يطول النقاش والحوار فعليك بالبحث عن المشترك شكراً لك
الأستاذة الفاضلة سارة يا عزيزتي مداخلتك تدل على رصانة عقلك وبصيرتك وحبك للعلم وأقولها بحق وصدق وحب نعم أنهم جماعة من أرقى الناس ذوي حكمة وبصيرة ولولا هذا لما بقيت بينكم فكما تعرفين شبكة الانترنت تعج بآلاف المواقع والاف المنتديات ولكن نادرا ما يجد الانسان ضالته فمعظمها تدور في فلك السب والشتم والتكفير والحوار العقيم والكلام الميت. اما قولك يا سيدتي بانه يجب ان نجد المشترك في حوارنا فالحقيقة بانني كنت قد وصلت انا والزملاء المشاركين ومنهم محب الله وعلي حسون الي تتقارب وتحديد للنقاط وتم وضع اسئلة واضحة وتعاريف رائعة ومفيدة ولكن للاسف قام حبيبي واخي سمير بقطع الحوار وبدأ يسرد مواضيع سبق وتحاورنا حولها واستفدنا جميعا واختلفنا أيضا
أعزائي كل ما نسطرة هنا من كلمات هي مراه لذاتنا وأخلاقنا و ليس الحكيم هو من رأى الشوك مع الإزهار ولا من رأى الإزهار مع الشوك ولكن الحكيم هو من رأى ان للشوك إزهارا وان للإزهار شوكا كلنا توصلنا الي تلك الحقيقة القائلة أن الانسان قد يخطىء ويصيب وانا لا اعرف هل أخطأت في طرحي ام أصبت و انا اقول دائما بانني لست علي حق ولست علي باطل ... بين الحق والباطل شعرة دقيقة لا يعرفها الي أبناء النور وانا هنا بينكم ابحث عن النور ولا احب الإتباع الاعمي ولولا هداية ربي ما أهديت
كما واعلم واعرف وقرات بان المذهب الاسماعيلي يطلب حسن الظن بأخونا المسلم وغير المسلم
وكذلك منهج الأئمة الأطهار كان كذلك الامام علي قال لا تظنن بكلمة خرجت من أخيك سوءاً وأنت تجد لها في الخير محملا او كما قال وقال ايضا
اطلب لأخيك عذراً فإن لم تجد له عذراً فالتمس له عذراً
كما يكفي لنا ان نعرف ان الله رحيم بعباده لم يكلفهم فوق طاقتهم
واراد لهم اليسر لا العسر وانه لم يضيق على عباده الا بما ضيقوا هم به على أنفسهم وكل ذلك واضح انه لا يضلل الله عباده بل يهديهم ولكن ضلال الناس بالناس والسلام على منبع الجود والكرم اهل الله وخاصته | |
|
| |
الصقر مشرف عام
عدد الرسائل : 2581 Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 9:51 pm | |
| - اقتباس :
- ولكن للاسف قام حبيبي واخي سمير بقطع الحوار وبدأ يسرد مواضيع سبق وتحاورنا حولها واستفدنا جميعا واختلفنا أيضا
ها انا ارى للشوك ازهاريا لهذه العاطفة التي اخذت قلوب علماء كثر الى التهلكة ولكن لن تاخذ الاخ سمير | |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 9:58 pm | |
| عزيزي سمير هل تعرف بان هنالك خريطة تدلنا على خطوات الرحلة الداخلية للوصول للأمامية والمهدوية هذا كان رأيي وهو ما وضحته انت في مداخلتك وهو كما قلت غير موجود لا عند السنة ولا عند الشيعة ولا الزم احد بقبولة
ارجوك يا عزيزي لقد وصلت وبنيت مع الزملاء المتحاورين جسر للتواصل والتقينا وحددنا اسئلة ونقاط للحوار فلا تبعدنا عن ما وصلنا الية واذا كان لديك أي رأي ارجوك اطرحة واذا كان لديك اجابات علي الاسئلة المطروحة اعلاه ارجوك انا صدري مفتوح ويدي ممدودة بكل حب وسلام و و انا اقول دائما بانني لست علي حق ولست علي باطل وانا لا اعرف هل أخطأت في طرحي ام أصبت
وبدون محبة يا عزيزي سنكون بدون روح ايضا وسنسير في هذه الحياة ولا ندري إلى أين المصير تقذف بنا امواج المحيط جيئة وذهاباً ولا من نصير واول درجات السلم للرقي لهذا النور هو ان يضع المهتدي نفسه محل الضال فيرى كيف ضل من ضل واهتدى من اهتدى فلا ينكر ضلال الضال ولا يعظم من اهتدى بل يرى ان الامر واحد ولله في ذلك الف شاهد والسر في العابد وليس في المعبد واعتذاري لك يا سيدي لاختلافنا ومحبتي لك لن تتغير | |
|
| |
الصقر مشرف عام
عدد الرسائل : 2581 Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الأحد فبراير 14, 2010 10:24 pm | |
| من يحب التاديب يحب المعرفة ومن يبغض التوبيخ فهو بليد
المستهزيء يطلب الحكمة ولا يجدها –والمعرفة هينة للفهيم من يضل المستقيمين في طريق رديئه ففي حفرته يقع من يكتم خطايا لا ينجح –ومن يقر بها ويتركها يرحم | |
|
| |
بريق النجوم عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 1017 العمر : 57 تاريخ التسجيل : 03/02/2008
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الإثنين فبراير 15, 2010 5:08 am | |
| | |
|
| |
سمير مصطفى وطفة عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 290 تاريخ التسجيل : 14/03/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الإثنين فبراير 15, 2010 7:16 pm | |
| السلام على من اتبع الهدى وبعد . . .
من عبد الله سمير مصطفى وطفة إلى فرج
لقد صمت كثيراص من ساعة اشتركت بالمنتدى وطلبت منك الهدوء فلم تهدأ
وقد طالبني الكثير من الأخوة بالرد عليك وتفنيد أقوالك فلم أستجب لهم عسى الله يهديك ويهدئ بالك وتعود إلى رشدك وتصبر نفسك على بلواك ومعاناتك
لقد ترققت لحالك وتفهمت ما أصابك غير أنك تماديت في مواضيعك وفي تقلبك وتشتيت أفكار القراء من الأعضاء والزوار
وقدمت لك ردي المتواضع في بداية هذه المشاركة بالذات ( يبدو أنك نسيت من أنشأ هذا الموضوع بداية وعنوانه الرد على الأخ فرج )
ولكنك أصريت وأصريت على طرح أفكارك ومعتقدك وتصورك دون التروي لتجد من يجيب عليك ويقدم لك صورة واضحة وجلية .
الآن عندما أصبحت الأمور غير مؤاتية لك تصطاد عبارة من هذا المشارك وعبارة من مشارك آخر حتى تختبئ وراء ما صنعت يداك
أخي الكريم إن المعرفة والعلم فريضة على كل مسلم ومسلمة وهذا دستورنا
لكن أن تفيض علينا من قريحتك الالكترونية بما تشتهي ويسيء للفكر فهذا يرد عليك ولدينا القدرة على الإفاضة الالكترونية والاسترسال بما لا تستطيع أن توقفه أو تجابهه
إن وقار المؤمن لا يعني أنه ضعيف أو يمكن استباحة ساحاته ودياره ( فأنت مخطأ )
أخي الكريم لم تنهي مواضيعك من المناقشة حتى تناقش ماهو جديد وتطرح أفكار جديدة
إما أن تطلب من الإدارة إيقاف البحث بمواضيعك جميعها ونبدأ بالنقاش من جديد
وإما لا حيلة لك من الرد عليك وتفنيد أقوالك ونفي أوصافك التي وضعتها على ساحات منتدانا
قلنا لك ولباقي الأعضاء الغيورين علينا ممن ليسوا على دراية بنا :
إننا لا نكفر أحد ولا نسمح لأحد أن يكفرنا ( لايمكنك كتابة شيئ بيدك ومن ثم تدعي أننا نهاجمك ونكفرك )
ومنتدانا يقدم كل ما هو مفيد ولكل من أراد الاستفادة ( أنت لم ترد الإفادة ولم تقدم أي مفيد وتطلب منا عدم الرد عليك أو تفنيد مشاركاتك // غريب وضعك )
أخي الكريم إن المحبة لا تعني بأن تقتل المحب ثم تقف ترثيه ما فائدة المحبة إذاً
يقول تعالى في كتابه الشريف : {وَمَكَرُواْ وَمجنسرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ }آل عمران54
عندما كتبت أنصتنا لك وقرأنا وسمعنا وتحلينا بالهدوء رأفة بك وبالمشاركين وحتى يتبين لنا الحكمة مما شغلت به منتدانا ، وبعد دراسة مستفيضة لما أوردت في جميع مشاركاتك لم أجد بداً من طلب أخير من الإدارة وهو :
- إيقاف جميع مشاركات الأخ فرج للدراسة والتمحيص ومنع أي مشاركة بها حتى يتم الأخذ بجميع العوامل السلبية والإيجابية لتأثيرات مواضيعه ومن ثم بعد ذلك إفساح المجال إما لحذفها جميعا أو الرد المنطقي والعقلاني والشرعي على كل ما أتى بها من إرهاصات تسيء لمنتدانا ولصورته المعتدلة والحكيمة .
أما بالنسبة للأخ فرج والأخت سارة :
لم ولم ولم تتغير صورة المحبة في قلوبنا إن كنتم في منتدانا أو خارجه
فالمحبة شيء أسمى من أن يعكره إنسان أو ينفيه إنسان
الزمن قديم والمحبة أقدم ولكن الإنسان هو الجديد الفاني فمروره بحديقة الأزهار لا يقدم ولا يؤخر ، إن أراد أن يشم النسيم العليل فعليه ألا يقتلع تلك الأزهار ويجب ‘ليه أن يحترم تلك الرائحة العطرة ولا يفسدها بأفعاله وأقواله وتصرفاته .
المحبة يا أخوتي .. فعل وليس قول
المحبة نوع من الأطياف النورانية لايراها الجهال وكثيري اللج وقليلي الأفعال
المحبة أن تعطي الآخرين ما عجزت أن تأخذه منهم فتكون كضوء النور يعطي العتمة ما لا يأخذه منها ..
أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم
ليجعلنا الرب نبراساً من نور يضيء دروب العابثين والتائهين ويحذر الخائضين في ظلمات أنفسهم فيصحو من غفلتهم ونكون على صراط مستقيم نهدي بهدي الله ورسوله وأئمته أجمعين
والحمد لله رب العالمين | |
|
| |
المحب لله Admin
عدد الرسائل : 1272 تاريخ التسجيل : 31/01/2007
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الإثنين فبراير 15, 2010 10:03 pm | |
| الأخ فرج مطري كتب: - اقتباس :
- فالحقيقة
بانني كنت قد وصلت انا والزملاء المشاركين ومنهم محب الله وعلي حسون الي تتقارب وتحديد للنقاط وتم وضع اسئلة واضحة وتعاريف رائعة ومفيدة الأخ الغالي سمير كتب: - اقتباس :
- لم أجد بداً من طلب أخير من الإدارة وهو :
- إيقاف جميع مشاركات الأخ فرج للدراسة والتمحيص ومنع أي مشاركة بها حتى يتم الأخذ بجميع العوامل السلبية والإيجابية لتأثيرات مواضيعه ومن ثم بعد ذلك إفساح المجال إما لحذفها جميعا أو الرد المنطقي والعقلاني والشرعي على كل ما أتى بها من إرهاصات تسيء لمنتدانا ولصورته المعتدلة والحكيمة . . أخي سمير أشكرك على استمرارك معنا وحرصك على الارتقاء بهذا العمل المشترك يمكننا أن نعطي الأخ فرج فرصة أخيرة لاستكمال حواره معنا على أن لايقوم بفتح مواضيع جديدة حت استكمال هذا الحوار الذي بدأت ألمس فيه تغيراً فعلياً في أسلوب الأخ فرج والله ولي التوفيق
| |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الإثنين فبراير 15, 2010 11:20 pm | |
| - المحب لله كتب:
- الأخ فرج مطري كتب:
- اقتباس :
- فالحقيقة
بانني كنت قد وصلت انا والزملاء المشاركين ومنهم محب الله وعلي حسون الي تتقارب وتحديد للنقاط وتم وضع اسئلة واضحة وتعاريف رائعة ومفيدة الأخ الغالي سمير كتب: - اقتباس :
- لم أجد بداً من طلب أخير من الإدارة وهو :
- إيقاف جميع مشاركات الأخ فرج للدراسة والتمحيص ومنع أي مشاركة بها حتى يتم الأخذ بجميع العوامل السلبية والإيجابية لتأثيرات مواضيعه ومن ثم بعد ذلك إفساح المجال إما لحذفها جميعا أو الرد المنطقي والعقلاني والشرعي على كل ما أتى بها من إرهاصات تسيء لمنتدانا ولصورته المعتدلة والحكيمة . . أخي سمير أشكرك على استمرارك معنا وحرصك على الارتقاء بهذا العمل المشترك يمكننا أن نعطي الأخ فرج فرصة أخيرة لاستكمال حواره معنا على أن لايقوم بفتح مواضيع جديدة حت استكمال هذا الحوار الذي بدأت ألمس فيه تغيراً فعلياً في أسلوب الأخ فرج والله ولي التوفيق
السلام عليكم و رحمة الله يقول الفاضل محب الله يمكننا أن نعطي الأخ فرج فرصة أخيرة لاستكمال حواره معنا على أن لايقوم بفتح مواضيع جديدة حت استكمال هذا الحوار الذي بدأت ألمس فيه تغيراً فعلياً في أسلوب الأخ فرج شكرا لك يا عزيزي علي تفهمك وشكري وحبي مقدم أيضا للأخ سمير وبعد الحمد لله رب العالمين اننا عدنا من جديد لحوارنا اطرح عليكم من جديد الاسئلة المتفق عليها وأرجو ان نتعاون جميع لتنظيم هذا الحوار السؤال الاول: من حدد شروط ومعايير الامامه الذي ذكرها الاستاذ علي حسون وهل هنالك ادلة من كتاب الله علي ذلك طبعا انا اطالب بدليل أثبات بنص غير محرف ولا قابل للتأويل المختلف (وانوه انني اطالب ان امكن بأدلة عن الشروط والمعايرر وليس علي الامامه) السؤال الثاني: هنالك عديد من الايات منها مثلا يقول الله تعالى ( اني جاعل في الارض خليفة ) وهنا خليفة لم يربطها الله بالنبوة او الرسالة او المهدوية والامامة بل ربطها بالبشر انفسهم بالانسان الحاضر والحي في كل زمان ومكان ذلك الانسان المكلف لاصلاح البشرية و يملا الارض عدلا وقسطا كما ملئها غيرة الانسان ظلما وجورا فلماذا اذا لا يكون كل انسنان بحد ذاته اماما يعرف تكليفه وواجباته على هذة المعمورة يعني ان يكون مهدي مستقل بحد ذاتة يملأ الارض عدلا كما ملئت ظلما وجورا السؤال الثالث: من المعروف ان عمر الدين الاسلامي 1400 سنة وعمر اجمالي الاديان لا يتجاوز عدد من الاف السنيين بينما عمر الانسان علي هذة الارض يتجاوز عدد من ملايين السنيين فكيف عاشت هذة الاجيال السابقة بدون امام بينما ضل دينة ديناً واحداً لله من زمن آدم إلى يومنا هذا السؤال الرابع: الم يضع الله للانسان ميزان للدنيا والدين في قلب الإنسان نفسة وخلق له السمع والبصروإذا كان هناك شيء نريد الخلاص منه الان فمن أدرى بحال الانسان سوي نفسة فدليلنا وامامنا فينا.
وتقبلوا خالص التحية والتقدير | |
|
| |
الصقر مشرف عام
عدد الرسائل : 2581 Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 12:00 am | |
| - اقتباس :
- فكيف عاشت هذة الاجيال السابقة بدون امام بينما ضل دينة
ديناً واحداً لله من زمن آدم إلى يومنا هذا متابع | |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 12:44 pm | |
| - سمير مصطفى وطفة كتب:
- السلام على من اتبع الهدى وبعد . . .
من عبد الله سمير مصطفى وطفة إلى فرج
لقد صمت كثيراص من ساعة اشتركت بالمنتدى وطلبت منك الهدوء فلم تهدأ
وقد طالبني الكثير من الأخوة بالرد عليك وتفنيد أقوالك فلم أستجب لهم عسى الله يهديك ويهدئ بالك وتعود إلى رشدك وتصبر نفسك على بلواك ومعاناتك
لقد ترققت لحالك وتفهمت ما أصابك غير أنك تماديت في مواضيعك وفي تقلبك وتشتيت أفكار القراء من الأعضاء والزوار
وقدمت لك ردي المتواضع في بداية هذه المشاركة بالذات ( يبدو أنك نسيت من أنشأ هذا الموضوع بداية وعنوانه الرد على الأخ فرج )
ولكنك أصريت وأصريت على طرح أفكارك ومعتقدك وتصورك دون التروي لتجد من يجيب عليك ويقدم لك صورة واضحة وجلية .
الآن عندما أصبحت الأمور غير مؤاتية لك تصطاد عبارة من هذا المشارك وعبارة من مشارك آخر حتى تختبئ وراء ما صنعت يداك
أخي الكريم إن المعرفة والعلم فريضة على كل مسلم ومسلمة وهذا دستورنا
لكن أن تفيض علينا من قريحتك الالكترونية بما تشتهي ويسيء للفكر فهذا يرد عليك ولدينا القدرة على الإفاضة الالكترونية والاسترسال بما لا تستطيع أن توقفه أو تجابهه
إن وقار المؤمن لا يعني أنه ضعيف أو يمكن استباحة ساحاته ودياره ( فأنت مخطأ )
أخي الكريم لم تنهي مواضيعك من المناقشة حتى تناقش ماهو جديد وتطرح أفكار جديدة
إما أن تطلب من الإدارة إيقاف البحث بمواضيعك جميعها ونبدأ بالنقاش من جديد
وإما لا حيلة لك من الرد عليك وتفنيد أقوالك ونفي أوصافك التي وضعتها على ساحات منتدانا
قلنا لك ولباقي الأعضاء الغيورين علينا ممن ليسوا على دراية بنا :
إننا لا نكفر أحد ولا نسمح لأحد أن يكفرنا ( لايمكنك كتابة شيئ بيدك ومن ثم تدعي أننا نهاجمك ونكفرك )
ومنتدانا يقدم كل ما هو مفيد ولكل من أراد الاستفادة ( أنت لم ترد الإفادة ولم تقدم أي مفيد وتطلب منا عدم الرد عليك أو تفنيد مشاركاتك // غريب وضعك )
أخي الكريم إن المحبة لا تعني بأن تقتل المحب ثم تقف ترثيه ما فائدة المحبة إذاً
يقول تعالى في كتابه الشريف : {وَمجنسرُواْ وَمجنسرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ }آل عمران54
عندما كتبت أنصتنا لك وقرأنا وسمعنا وتحلينا بالهدوء رأفة بك وبالمشاركين وحتى يتبين لنا الحكمة مما شغلت به منتدانا ، وبعد دراسة مستفيضة لما أوردت في جميع مشاركاتك لم أجد بداً من طلب أخير من الإدارة وهو :
- إيقاف جميع مشاركات الأخ فرج للدراسة والتمحيص ومنع أي مشاركة بها حتى يتم الأخذ بجميع العوامل السلبية والإيجابية لتأثيرات مواضيعه ومن ثم بعد ذلك إفساح المجال إما لحذفها جميعا أو الرد المنطقي والعقلاني والشرعي على كل ما أتى بها من إرهاصات تسيء لمنتدانا ولصورته المعتدلة والحكيمة .
أما بالنسبة للأخ فرج والأخت سارة :
لم ولم ولم تتغير صورة المحبة في قلوبنا إن كنتم في منتدانا أو خارجه
فالمحبة شيء أسمى من أن يعكره إنسان أو ينفيه إنسان
الزمن قديم والمحبة أقدم ولكن الإنسان هو الجديد الفاني فمروره بحديقة الأزهار لا يقدم ولا يؤخر ، إن أراد أن يشم النسيم العليل فعليه ألا يقتلع تلك الأزهار ويجب ‘ليه أن يحترم تلك الرائحة العطرة ولا يفسدها بأفعاله وأقواله وتصرفاته .
المحبة يا أخوتي .. فعل وليس قول
المحبة نوع من الأطياف النورانية لايراها الجهال وكثيري اللج وقليلي الأفعال
المحبة أن تعطي الآخرين ما عجزت أن تأخذه منهم فتكون كضوء النور يعطي العتمة ما لا يأخذه منها ..
أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم
ليجعلنا الرب نبراساً من نور يضيء دروب العابثين والتائهين ويحذر الخائضين في ظلمات أنفسهم فيصحو من غفلتهم ونكون على صراط مستقيم نهدي بهدي الله ورسوله وأئمته أجمعين
والحمد لله رب العالمين الحمد لله رب العالمين وكفى بالله نورا وتمام نعمة لرسله واوليائة وامتة وجميع عبادة الاستاذ سمير يارك الله فيك وأيدك بروح القدس اعذرني لم اشاهد مداخلتك وطرحك الغريب الا ألان أرجوك يا استاذي العزيز اما ان تحسن من اسلوب حوارك او سنعلن انسحابنا من هذا المنتدي الذي أحببناه ونحن نأسف ونقدم اعتذارنا لبقية الزملاء شاكرين تعاونهم وإخلاصهم للفكر الاسماعيلي وشاكرين ايضا جميع المشرفين وادارة المنتدي لتحليهم بالصبر وحسن اخلاقهم والله يهدينا لما فيه صالححنا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |
|
| |
الصقر مشرف عام
عدد الرسائل : 2581 Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية تاريخ التسجيل : 21/06/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 1:24 pm | |
| - اقتباس :
- أرجوك يا استاذي العزيز اما ان تحسن من اسلوب حوارك او سنعلن انسحابنا من هذا المنتدي
كم يعجبني اسلوبك اخ سمير باركك المولى | |
|
| |
سمير مصطفى وطفة عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 290 تاريخ التسجيل : 14/03/2009
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 7:47 pm | |
| فرج :
لا أعرف كيف تريدني أن أحسن من أسلوبي
أتمنى من الله أن يرزقنا بأحسن الحسن وهو الخلق الحسن
التزم بالحوار وبالكلام الجاد فترى الجميع يتقبلون مواضيعك
يبدو أنك لا تقرأ جيداً فقد رددت على موضوعي مرتان كل مرة بشكل مختلف مالذي جرى لك
لم أغير مداخلتي حتى تغير ردك مرتان
على كل حال أعطتك الإدارة فرصة جديدة للحوار معها لذلك
سوف أفسح المجال للإدارة ولك أيضاً للتحاور والوصول إلى فائدة للجميع
سوف أبقى على مقربة من مواضيعك حتى لا تضع ما لا يليق بثقافتنا وتحضرنا الديني والمعرفي
كل الحب لكل المخلوقات البشرية التي تسعى نحو النور
ومن أراد أن يسعى نحو الظلمة ( هداه الله ) لا تعليق لدينا أكثر
يقول تعالى في محكم التنزيل :
باسم الله الرحمن الرحيم
{وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ }الحج8
والحمد لله رب العالمين | |
|
| |
farajmatari عضو بلاتيني
عدد الرسائل : 262 تاريخ التسجيل : 12/01/2010
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 8:38 pm | |
| اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجنا جميعا أحسنت الطرح أخي الكريم سمير اللهم ثبتنا على دينك و لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب سيد سمير اسأل الله لك التوفيق ومزيد من الإبداع واتمني ان تكون بيننا
كل الود والاحترام | |
|
| |
. حيدره . مشرف عام
عدد الرسائل : 1227 تاريخ التسجيل : 27/07/2007
| موضوع: رد: رد على الأخ faraj الثلاثاء فبراير 16, 2010 9:51 pm | |
| اخوتي الكرام بالتنسيق مع الاخ المحب لله والاخ سمير وبما ان الاخ سمير صاحب الموضوع تم الاتفاق على اتمام الحوار بين الاخ سمير والاخ فرج بالتوفيق ننتظر حوارا شيقا تحياتي لكم جميعا | |
|
| |
| رد على الأخ faraj | |
|